O presidente Luiz Inácio Lula da Silva rejeitou veementemente as exigências do presidente Trump para o Brasil, mas disse estar pronto para o diálogo.
Jack Nicas
Jack Nicas entrevistou o presidente Lula em Brasília na terça-feira
 |
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva em entrevista ao The New York Times na terça-feira. Crédito...Victor Moriyama para o The New York Times |
No meu último dia como correspondente do The New York Times no Brasil, entrevistei o presidente do país.
Não foi planejado dessa forma; eu vinha pedindo uma entrevista há quatro anos. Aconteceu que, enquanto eu me preparava para partir para um novo cargo no México, as relações diplomáticas entre os Estados Unidos e o Brasil se romperam.
Este mês, o presidente Trump ameaçou impor tarifas de 50% sobre as importações brasileiras em uma tentativa extraordinária de intervir no processo criminal contra o ex-presidente de direita do Brasil, Jair Bolsonaro.
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva, do Brasil, então retrucou, dizendo que a soberania do Brasil não será ameaçada.
Presidente do Brasil exige respeito
Lula diz que o Brasil não será manipulado pelo Presidente Trump.
Agora, com o prazo final da tarifa do Sr. Trump se aproximando na sexta-feira, o Sr. Lula e o Sr. Trump ainda não haviam se falado. Então, o Sr. Lula concordou em se sentar comigo, como ele explicou, para falar ao público americano.
Aqui estão trechos editados da nossa conversa.
Qual é a sua mensagem para o Presidente Trump?
Quero dizer a Trump que brasileiros e americanos não merecem ser vítimas da política, se a razão pela qual o Presidente Trump está impondo esse imposto ao Brasil é por causa do processo contra o ex-presidente Bolsonaro. O povo brasileiro pagará mais por alguns produtos, e o povo americano pagará mais por outros. E eu acho que a causa não merece isso. O Brasil tem uma Constituição, e o ex-presidente está sendo julgado com pleno direito de defesa.
Por que o senhor não ligou e explicou isso a ele?
O que está impedindo é que ninguém quer conversar. Pedi para entrar em contato. Designei meu vice-presidente, meu ministro da Agricultura, meu ministro da Economia, para que cada um possa conversar com seu colega e entender qual era a possibilidade de diálogo. Até agora, não foi possível.
Só para vocês saberem o cronograma, realizamos 10 reuniões sobre comércio com o Departamento de Comércio dos EUA. Em 16 de maio, enviamos uma carta solicitando uma resposta dos Estados Unidos. A resposta que recebemos foi através do site do Presidente Trump, anunciando as tarifas sobre o Brasil.
Portanto, espero que a civilidade retorne à relação Brasil-EUA. O tom da carta dele é definitivamente o de alguém que não quer conversar.
Muitos outros chefes de Estado evitaram criticar o Presidente Trump publicamente. Mas o senhor o tem criticado abertamente, chegando a chamá-lo de imperador. O senhor teme que isso possa piorar as coisas?
Eu não acho. Não há motivo para ter medo. Estou preocupado, obviamente, porque temos interesses econômicos, interesses políticos, interesses tecnológicos. Mas em nenhum momento o Brasil negociará como se fosse um país pequeno contra um país grande. O Brasil negociará como um país soberano.
Na política entre dois Estados, a vontade de nenhum deve prevalecer. Precisamos sempre encontrar o meio-termo. Isso não se consegue estufando o peito e gritando sobre coisas que não se pode entregar, nem abaixando a cabeça e simplesmente dizendo "amém" a tudo o que os Estados Unidos desejam.
Então, o que acontece se as tarifas entrarem em vigor na sexta-feira?
Você se lembra de quando estávamos prestes a passar de 1999 para 2000, e houve pânico mundial de que os sistemas de computador iriam travar? Nada aconteceu. Então, não estou dizendo que nada vai acontecer, mas estou dizendo que temos que esperar o Dia D para saber.
Você disse que o que o Trump está pedindo — o fim do caso do Bolsonaro — não é negociável. Então, o que você pode negociar?
Acho importante que o Presidente Trump considere: se ele quer ter uma briga política, então vamos tratá-la como uma briga política. Se ele quer falar sobre comércio, vamos sentar e discutir comércio. Mas não se pode misturar tudo.
Não posso simplesmente enviar uma carta ao Trump dizendo: "Escute, Trump, o Brasil não fará isso e aquilo se você não fizer isso e aquilo com Cuba". Não posso fazer isso — por respeito aos Estados Unidos, à diplomacia e à soberania de cada nação.
Então, é sobre isso que espero que ele reflita. Sinceramente, não sei o que Trump ouviu sobre mim. Mas se ele me conhecesse, saberia que sou 20 vezes melhor que (Bolsonaro).
Qual é a sua estratégia se as tarifas entrarem em vigor?
Não vou chorar sobre o leite derramado.
Se os Estados Unidos não querem comprar algo nosso, vamos procurar alguém que queira.
Temos uma relação comercial extraordinária com a China. Se os Estados Unidos e a China quiserem ter uma Guerra Fria, não aceitaremos. Não tenho preferência. Tenho interesse em vender para quem quiser comprar de mim — para quem pagar mais.
Nem meu pior inimigo poderia dizer que Lula não gosta de negociar. Aprendi política negociando. Não tenho nada contra a ideologia de Trump. Trump é uma questão para o povo americano lidar. Eles votaram nele. Fim da história. Não vou questionar o direito soberano do povo americano, porque não quero que questionem o meu.
Ana Ionova e Lis Moriconi contribuíram com a reportagem.
Jack Nicas é o chefe do escritório do The Times no Brasil, liderando a cobertura de grande parte da América do Sul.
Nenhum comentário:
Postar um comentário