O trio irlandês de hip-hop Kneecap fala à Jacobin sobre as tentativas de punir a banda por sua postura vocal em relação à Palestina: "[A censura] não nos impedirá de nos manifestar."
Uma entrevista com
Móglaí Bap e DJ Próvaí
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Depois que o Kneecap usou um dos palcos mais importantes do mundo da música para denunciar a guerra de Israel em Gaza como um genocídio, a banda se viu no meio de uma tempestade perfeita. (Cortesia de Peadar ò Goill) |
Entrevista por
Alexander Kloss
Ao que tudo indica, os últimos doze meses foram um momento decisivo para o Kneecap. Desde o lançamento de seu segundo álbum de estúdio, Fine Art, e de seu filme biográfico homônimo no verão de 2024, o trio de hip-hop de Belfast tem causado impacto. Com sua mistura de consciência irlandesa e versos contundentes que atingem a todos ao seu alcance, Mo Chara, Móglaí Bap e o DJ Próvaí, de balaclava, rapidamente conquistaram seguidores globais. Suas músicas misturam representações satíricas dos britânicos, do Exército Republicano Irlandês e do uso excessivo de drogas com interlúdios em irlandês que — embora não sejam compreensíveis para todos os seus fãs — ressaltam a importância da identidade e da autodeterminação em seu trabalho.
O festival Coachella desta primavera deve ser um ponto de virada para a ascensão meteórica do Kneecap. Depois de usar um dos palcos mais proeminentes do mundo da música para denunciar a guerra de Israel em Gaza como um genocídio, a banda se viu no meio de uma tempestade perfeita. Seus vistos de artista nos EUA foram barrados em resposta, e os organizadores cancelaram às pressas uma série de shows planejados na Alemanha. Embora as críticas no território do Kneecap tenham sido mais moderadas, seu golpe mais severo até agora veio de Londres. Com o surgimento de imagens antigas da banda, um clipe de 2024 mostrando Mo Chara supostamente brandindo uma bandeira do Hezbollah no palco levou a uma investigação de terrorismo em andamento.
O Kneecap, no entanto, não se intimidou nem um pouco. Em junho, a banda se apresentou em Glastonbury, apesar das reprimendas do primeiro-ministro britânico Keir Starmer e do líder da oposição Kemi Badenoch, com a banda reiterando suas opiniões sobre a Palestina e criticando ambos os políticos. Mais recentemente, anunciou uma grande turnê pelo Reino Unido, grande parte da qual esgotou em poucas horas. Quando o governo húngaro expulsou o Kneecap do próximo Festival Sziget em Budapeste, sua declaração concluiu com a tríade "Palestina Livre / Tiocfaidh ár lá ["Nosso Dia Chegará" em irlandês] / Foda-se Viktor Orbán". Claramente, a versão bruta do grupo está atingindo um ponto sensível agora — tanto musical quanto politicamente.
Em uma entrevista para a Jacobin, Alexander Kloss falou exclusivamente com a Kneecap para discutir seu relacionamento com o Reino Unido, Gaza, a unificação irlandesa e o futuro da banda em tempos incertos.
Alexander Kloss
Há algumas semanas, foi lançado seu último single, "The Recap". Nele, você satiriza a líder da oposição conservadora Kemi Badenoch, que tentou bloquear uma verba que você recebeu do governo do Reino Unido no ano passado porque Kneecap "se opõe ao próprio Reino Unido". Como você descreveria sua relação com o Reino Unido?
Móglaí Bap
A relação que temos com o povo da Inglaterra é muito forte. Muitos de nós temos família lá devido à emigração. Só temos um problema com o governo inglês. Já se passaram oitocentos anos de colonização inglesa na Irlanda, e já chega.
Em um contexto global, podemos nos sentir um pouco isolados, mas na Irlanda estamos ao lado de muitas outras bandas que defendem a Palestina.
Kemi Badenoch tenta projetar que odiamos os ingleses — mas isso não é verdade. Temos alguns dos nossos maiores shows e fãs mais leais lá. Mas temos um problema com a forma como o Reino Unido lidou com sua relação com a Irlanda e como oprimiu a língua irlandesa.
DJ Próvaí
O governo britânico não tem nenhum direito na Irlanda. Ele não serve ao povo irlandês, e nem mesmo ao povo inglês. Defendemos a união das classes trabalhadoras na Irlanda e na Inglaterra. Nossa mensagem é sobre unidade e não divisão.
Alexander Kloss
Sua música combina sátira exagerada e crítica mordaz, geralmente ao Reino Unido, seu governo e às classes altas. Por um lado, você diz "Mate seu deputado", enquanto, por outro, defende a unificação irlandesa e os direitos humanos na Palestina. Como seus ouvintes conseguem distinguir o que é uma piada exagerada do que é muito sério?
Móglaí Bap
Não fazemos rap apenas sobre a Inglaterra e o Reino Unido. Também temos histórias muito exageradas sobre a Irlanda, que zombam dos republicanos irlandeses. Em uma de nossas músicas, somos perseguidos por republicanos dissidentes, que nos transformam em seus gigolôs e nos obrigam a fazer sexo com idosos. Frequentemente ridicularizamos e criticamos nossa própria comunidade. Ninguém está livre de ser ridicularizado pelo Kneecap.
Alexander Kloss
Nos últimos meses, você se tornou um dos artistas mais expressivos em relação à situação em Gaza. Você chamou a guerra de Israel em Gaza de genocídio no festival Coachella e exigiu uma Palestina livre no festival Glastonbury. Você sente algum tipo de pressão que esses holofotes exercem sobre você?
Móglaí Bap
Em um contexto global, podemos nos sentir um pouco isolados, mas na Irlanda estamos ao lado de muitas outras bandas que falam pela Palestina, como Fontaines D. C., Lankum e The Murder Capital. Talvez não seja a norma falar pela Palestina na Alemanha ou nos Estados Unidos, mas na Irlanda é. Para nós, isso é uma progressão natural da história compartilhada de colonização que temos com a Palestina.
DJ Próvaí
Isso demonstra a disfunção da política. Bandas não deveriam se sentir pressionadas por agendas políticas e genocídios que estão acontecendo. A pressão deveria recair sobre os políticos e tomadores de decisão responsáveis por crianças morrendo de fome em Gaza e financiando o genocídio. Acho importante que pessoas com uma plataforma direcionem essa pressão para onde ela é necessária.
Em uma de nossas músicas, somos perseguidos por republicanos dissidentes, que nos transformam em seus gigolôs e nos obrigam a fazer sexo com idosos. Frequentemente ridicularizamos e criticamos nossa própria comunidade.
Alexander Kloss
Embora o apoio a vocês seja forte na Irlanda, vocês enfrentaram fortes reações em outras partes do mundo, incluindo uma investigação de terrorismo no Reino Unido e a revogação de seus vistos nos Estados Unidos. Essas reações os fizeram reconsiderar sua postura e imagem pública?
Móglaí Bap
Temos essa postura e conversamos sobre a Palestina desde que começamos esta banda. Em 2018, arrecadamos dinheiro para uma academia na Cisjordânia. Como falamos sobre nossa própria história e política em nossa música, pareceu natural falar também sobre a colonização da Palestina. Se alguns países e festivais quiserem nos banir, isso não mudará nada. Um dia, olharemos para trás e acharemos controverso que algumas pessoas não se manifestaram. A história estará ao nosso lado.
DJ Próvaí
A razão pela qual ainda estamos falando sobre isso é porque nada mudou. Mas para o povo da Palestina, a situação se tornou muito mais urgente. Tempo é algo que eles não têm. É por isso que a urgência é necessária.
Alexander Kloss
Um país onde a reação institucional contra vocês foi particularmente severa foi a Alemanha. Vários grandes festivais os retiraram de suas programações, e todos os seus shows lá foram cancelados sem fornecer um motivo oficial. Como vocês reagiram a isso?
Móglaí Bap
Outras bandas irlandesas também tiveram shows cancelados na Alemanha. Nossa posição de nos manifestarmos contra um genocídio é bastante moderada. Se a Alemanha quiser se opor a isso sem fornecer nenhuma explicação, não podemos fazer nada. Mas isso não nos impedirá de nos manifestar contra o que está acontecendo.
DJ Próvaí
Tivemos shows esgotados na Alemanha e temos uma enorme base de fãs lá, que concorda com a nossa mensagem. São as classes políticas em ação, e não necessariamente o povo.
A razão pela qual ainda estamos falando sobre isso é porque nada mudou. Mas para o povo da Palestina, a situação se tornou muito mais urgente.
Alexander Kloss
Embora você tenha sido inocentado de qualquer irregularidade em seu recente show em Glastonbury, Bob Vylan está agora sob investigação por seu cântico "Morte às Forças de Defesa de Israel". Eles responderam chamando a reação negativa contra eles de uma distração do que está acontecendo em Gaza. Você concorda?
Móglaí Bap
Com certeza. Durante nossos cinco dias em Glastonbury, 150 ou mais pessoas foram mortas em Gaza. Mesmo assim, toda a atenção da mídia estava em encontrar algo errado em nosso show, quando não havia nada. Para nós, isso é claramente uma distração da destruição real que está acontecendo na Palestina.
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Ao que tudo indica, os últimos doze meses foram um momento decisivo para o Kneecap. (Cortesia de Peadar ò Goill) |
Alexander Kloss
Junto com artistas como Massive Attack, Brian Eno e Fontaines D. C., você criou uma rede para apoiar músicos críticos de Israel a se manifestarem contra o país. Você diria que existe um clima de medo na indústria em relação a criticar Israel?
Móglaí Bap
Definitivamente, existe um medo de se manifestar, especialmente entre bandas emergentes. Se se manifestarem, enfrentam uma reação negativa e são chantageadas financeiramente. Mas isso acontece em segundo plano, porque a maioria das pessoas nos apoia e não quer cancelar artistas por suas opiniões sobre a Palestina.
DJ Próvaí
Houve uma carta enviada secretamente que revelou todo o lobby que acontece nos bastidores contra nós. Fazer isso longe do público mostra que também há um sentimento de vergonha nesse silenciamento, porque eles sabem que o que está acontecendo é errado.
Alexander Kloss
Enquanto a investigação de terrorismo contra o Mo Chara avança em 20 de agosto, vocês acabaram de anunciar uma grande turnê pelo Reino Unido no outono. Vocês temem que, como banda, estejam vivendo com os dias contados?
Móglaí Bap
De jeito nenhum. A propaganda contra nós é a mesma que a contra o movimento palestino. Querem nos fazer parecer pequenos. Não tivemos muitos shows cancelados e conseguimos substituir quase todos. Não estamos com o tempo contado. Estamos recebendo um forte apoio dos fãs e da maioria dos festivais, e temos uma turnê com ingressos esgotados. Isso fala por si.
Tivemos shows esgotados na Alemanha e temos uma enorme base de fãs lá, que concorda com a nossa mensagem. São as classes políticas em ação, e não necessariamente as pessoas.
Alexander Kloss
O uso intenso do irlandês em suas músicas reacendeu o interesse pela língua e cultura irlandesas. Você acha que há um impulso nisso?
Móglaí Bap
Isso começou quando lançamos o filme. Não tínhamos certeza de como ele seria recebido, porque o considerávamos uma história local sobre a língua irlandesa e nós em Belfast. Mas, depois, reconhecemos que a redescoberta da identidade e da cultura indígena nativa é um fenômeno global no momento. Conhecemos aborígenes na Austrália e povos indígenas na América e na Europa que têm esse anseio por reacender sua identidade nativa.
A história da colonização é global, e os métodos de opressão são os mesmos no País de Gales, no País Basco ou na Austrália. Eles tiraram a língua deles. Quando você tira a língua de alguém, você tira a identidade deles. E uma vez que você tira a identidade deles, eles ficam mais fáceis de controlar. Foi isso que o filme nos fez perceber: não se trata apenas da língua irlandesa — é uma história mais ampla. Acho que é por isso que Kneecap se conecta com as pessoas. Muitos que ouvem nossa música não falam irlandês, mas nossa energia e ethos ressoam com eles.
Alexander Kloss
Uma de suas principais causas é uma Irlanda unificada. Na Irlanda do Norte, seu país natal, mais pessoas ainda são a favor de permanecer no Reino Unido. Como você responde a isso?
DJ Próvaí
O maior obstáculo para uma Irlanda unida é que os unionistas não se sentem seguros. É muito importante que eles tenham um lugar na Irlanda. Eles deveriam poder ter dupla cidadania se quiserem, por exemplo.
Economicamente, faria sentido que cuidássemos de nossos próprios assuntos. A devolução não funcionou para nós, já que Londres e Stormont continuam se prejudicando mutuamente. Precisamos de algo mais, como um sistema provincial independente.
Móglaí Bap
Temos mais em comum com a classe trabalhadora protestante do que com os católicos de classe média. Uma Irlanda unida precisaria beneficiar as pessoas comuns. Atualmente, não nos beneficiamos do fato de as pessoas em Westminster criarem leis para nós e serem responsáveis por nossas finanças. As áreas da classe trabalhadora protestante estão entre as mais carentes de todo o Reino Unido. Elas sofrem com altas taxas de suicídio e pobreza. Esperamos uma mudança positiva aqui.
A propaganda contra nós é a mesma que a contra o movimento palestino. Eles querem nos fazer parecer pequenos.
Alexander Kloss
Então, para você, a unificação também seria uma questão de autoempoderamento da classe trabalhadora.
DJ Próvaí
Permitiria que a classe trabalhadora não tivesse que lutar dia após dia e aliviaria enormemente a crise de saúde mental.
Móglaí Bap
A questão da saúde mental no Norte devido aos conflitos nunca foi realmente tratada. Isso afeta a nossa geração, os "bebês do cessar-fogo". A Inglaterra não quer enfrentar os problemas que deixou aqui. Uma Irlanda unida deve ser inclusiva e dar voz a todos, em vez de discriminar.
Alexander Kloss
Em quanto tempo você acha que isso vai acontecer?
Móglaí Bap
O Brexit aproximou muitos agricultores unionistas da ideia de uma Irlanda unida. A maioria no Norte votou pela permanência na União Europeia. Economicamente falando, o governo inglês está nos defendendo, porque estar na UE é muito melhor do que estar no Reino Unido. Não apenas pelos subsídios, mas também pelos direitos humanos. E há, claro, o aspecto cultural. Quando percebermos que estamos melhor juntos, as coisas vão mudar.
DJ Próvaí
A língua irlandesa foi reservada para um lado da comunidade. Mas, historicamente, o irlandês era falado por todos na ilha, até mesmo pelos colonos. O irlandês deveria se tornar uma língua inclusiva novamente, em vez de ser politizado. Está crescendo no leste de Belfast e no norte. Isso é um bom sinal para uma Irlanda unida.
Colaboradores
Móglaí Bap é membro do trio de hip-hop irlandês Kneecap.
DJ Próvaí é membro do trio de hip-hop irlandês Kneecap.
Alexander Kloss é um escritor alemão que vive em Berlim.
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