Neste dia, em 1948, nasceu o Serviço Nacional de Saúde. Para marcar a ocasião, seu fundador, Aneurin Bevan, falou ao Tribune sobre as ambições socialistas da saúde pública.
Uma entrevista com
Aneurin Bevan |
| Arte da capa por Eiko Ojala |
Entrevistado por
Editores
75 anos após a criação do NHS, não faltam elogios à maior conquista social da história da Grã-Bretanha - mas os leitores da grande imprensa de hoje encontrarão poucas menções preciosas às suas raízes socialistas.
Aneurin Bevan, o ministro responsável por sua criação e ex-editor desta revista, não teve essa timidez. Ele descreveu o Serviço Nacional de Saúde como "uma peça do verdadeiro socialismo" e falou sobre como ele se opunha "ao hedonismo da sociedade capitalista".
Para Bevan, o Serviço Nacional de Saúde foi um esforço radical, um esforço para desmercantilizar a saúde e torná-la não apenas pública, mas gratuita e universal. Ele estava tão comprometido com esse princípio, de fato, que renunciou ao governo devido à introdução de taxas de prescrição em 1951.
O confidente de longa data Michael Foot escreveria sobre a política de Bevan que
Seu socialismo estava enraizado no marxismo; quaisquer modificações que ele tenha feito na doutrina, a crença na luta de classes permaneceu inabalável. O marxismo ensinou-lhe que a sociedade deve ser mudada rapidamente, intrépidamente, fundamentalmente, se a transformação não for derrubada pela contra-revolução.
Nesta entrevista, publicada no Tribune em 2 de julho de 1948, poucos dias antes do surgimento do NHS, Bevan deixa essas influências claras.
Colocando sua criação no contexto de uma transformação social mais ampla destinada a capacitar os trabalhadores - e diminuir o que Marx chamou de "sistema de salários" — Bevan descreve o NHS como "a característica mais revolucionária do programa socialista britânico".
Editores
Que relação vê entre as reformas sociais a serem introduzidas em 5 de julho e o programa geral de avanço socialista?
Aneurin Bevan
O movimento socialista avançou em três frentes. Cada avanço foi baseado em uma apreciação filosófica da relação da classe trabalhadora no mundo moderno com a sociedade moderna.
No primeiro caso, o objetivo tem sido aumentar a participação no produto social disponível por meio de salários e salários mais altos. Nessa atividade, o movimento sindical tem sido a ponta de lança. Durante o século passado foram feitos progressos consideráveis, e o movimento sindical tem agora uma posição estabelecida na sociedade. Esta parte da frente era obviamente limitada, porque o ataque não visava provocar uma transformação na estrutura da sociedade, mas sim conquistar um lugar mais agradável para os trabalhadores na estrutura existente.
Na segunda frente, visamos a transferência de poder pela transição da propriedade privada para a propriedade pública das forças produtivas. Aqui fizemos algum progresso na Grã-Bretanha nos últimos três anos, mas, claro, ainda há um longo caminho a percorrer. Transferimos carvão, transporte, eletricidade e gás. Estamos prestes a transferir o aço. Esta é uma mudança fundamental, porque é uma transferência de poder.
A terceira frente — e aquela que tem suas raízes mais profundas na filosofia socialista do que qualquer outra — é o que poderíamos chamar de frente distributivista, ou seja, a lenta destruição das desigualdades e desvantagens decorrentes da posse desigual da propriedade e da posse desigual de forças e oportunidades individuais.
Colocando sua criação no contexto de uma transformação social mais ampla destinada a capacitar os trabalhadores - e diminuir o que Marx chamou de "sistema de salários" — Bevan descreve o NHS como "a característica mais revolucionária do programa socialista britânico".
Editores
Que relação vê entre as reformas sociais a serem introduzidas em 5 de julho e o programa geral de avanço socialista?
Aneurin Bevan
O movimento socialista avançou em três frentes. Cada avanço foi baseado em uma apreciação filosófica da relação da classe trabalhadora no mundo moderno com a sociedade moderna.
No primeiro caso, o objetivo tem sido aumentar a participação no produto social disponível por meio de salários e salários mais altos. Nessa atividade, o movimento sindical tem sido a ponta de lança. Durante o século passado foram feitos progressos consideráveis, e o movimento sindical tem agora uma posição estabelecida na sociedade. Esta parte da frente era obviamente limitada, porque o ataque não visava provocar uma transformação na estrutura da sociedade, mas sim conquistar um lugar mais agradável para os trabalhadores na estrutura existente.
Na segunda frente, visamos a transferência de poder pela transição da propriedade privada para a propriedade pública das forças produtivas. Aqui fizemos algum progresso na Grã-Bretanha nos últimos três anos, mas, claro, ainda há um longo caminho a percorrer. Transferimos carvão, transporte, eletricidade e gás. Estamos prestes a transferir o aço. Esta é uma mudança fundamental, porque é uma transferência de poder.
A terceira frente — e aquela que tem suas raízes mais profundas na filosofia socialista do que qualquer outra — é o que poderíamos chamar de frente distributivista, ou seja, a lenta destruição das desigualdades e desvantagens decorrentes da posse desigual da propriedade e da posse desigual de forças e oportunidades individuais.
Editores
Até que ponto você acha que os novos esquemas satisfazem o ideal socialista de um avanço em direção à igualdade?
Aneurin Bevan
A característica mais importante dos serviços sociais da Grã-Bretanha é o avanço que eles possibilitam na frente distributivista — o que Marx chamou de "definhamento" dos salários pela recompensa de acordo com as necessidades das pessoas. Isso é feito em parte pelo desenvolvimento dos serviços ambientais, com os quais estamos tão familiarizados neste país que não percebemos o impacto que eles têm na vida da comunidade — esgoto, abastecimento de água moderno, saneamento, coleta de lixo, estradas adequadas, e todos os outros serviços governamentais desse tipo que são os principais responsáveis pelas grandes melhorias feitas na saúde pública.
Outra categoria é fornecida pelos serviços sociais diretos, como pensões de velhice, habitação, pensões de viuvez, abonos de família, alimentação escolar, seguro nacional a partir de 5 de julho, assistência de vários tipos sob a Lei Nacional de Saúde, a Children's Bill e agora a Health Act.
O efeito de todas essas medidas, tomadas em conjunto, é amenizar as diferenças entre um cidadão e outro que surgem como consequência das anomalias do sistema de salários. Se o sistema salarial sozinho fosse o único meio — como, até certo ponto, na América — pelo qual o produto social chegasse ao cidadão individual, ele o atingiria tão desigualmente quanto os salários são desiguais. Mas os serviços sociais dão às pessoas uma parcela do produto nacional de acordo com suas necessidades e, assim, enfatizam o aspecto distributivista do avanço socialista. Este avanço está, de fato, a minar o sistema salarial. Mantém-se o sistema de salários como estímulo à produção, relação tradicional entre o trabalhador e sua indústria; mas as atividades distributivistas minam as piores consequências da desigualdade.
A Lei Nacional de Saúde faz isso com muito mais eficácia do que qualquer outra parte do sistema de serviço social, porque não se baseia em contribuições. É do lado financeiro uma vasta redistribuição da renda nacional. Do lado ativo e administrativo, traz para o cidadão individual toda a bateria da medicina moderna, independentemente dos meios do indivíduo. Além disso, não é apenas distributivista, mas perfeitamente democrática, porque democratiza o consumo social dos recentes avanços da medicina e destrói a barreira monetária que existia inevitavelmente na sociedade capitalista ortodoxa entre o médico e seu paciente.
A insistência que os socialistas colocam no desenvolvimento desse serviço distributivista distingue nitidamente o movimento trabalhista dos conservadores. Os Conservadores estão colocando cada vez mais ênfase no que chamam de "democracia de propriedade". Eles querem que o consumo do cidadão individual seja sempre governado pela quantidade de propriedade que ele possui. Quanto mais propriedade ele tiver, maior será seu consumo. A extensão dos serviços sociais ignora essa qualificação de propriedade e insiste na igualdade do cidadão individual como tal.
Aqui, então, está a principal linha de avanço, pela qual estamos eliminando as deficiências do sistema salarial, e pode ser considerada em todos os aspectos como a característica mais revolucionária do programa socialista britânico.
Onde você fala de seguro nacional, o distributivismo não é tão marcante. O elemento de igualdade ainda existe, é claro, porque os benefícios são iguais; mas como uma proporção muito grande do financiamento do esquema é fornecida pelos próprios trabalhadores, o elemento distributivista é modificado até certo ponto. Em todos os outros serviços sociais, no entanto, que são financiados por impostos e taxas locais, o fundo monetário central a partir do qual são financiados está estritamente relacionado com os rendimentos do indivíduo tributado. O elemento distributivista é mais marcante.
Ainda não é possível expressar em termos aritméticos o valor em salários semanais da totalidade dos serviços sociais neste país, mas já deve ser muito considerável. Além disso, as economias de distribuição de serviços sociais, em vez de vendê-los, são enormes. Pense em quanto seria necessário um exército de pessoas se todas essas necessidades que agora estamos nos acostumando a ver atendidas como serviços sociais fossem vendidas como mercadorias. Você vê a utilidade econômica, bem como a justiça social, desse programa em expansão.
Editores
Tem algum comentário a fazer sobre as dificuldades que podem ser encontradas na implementação dos novos esquemas?
Aneurin Bevan
Gostaria de fazer uma referência a algumas das dificuldades que encontrei no arranque do Serviço Nacional de Saúde. É uma tentativa de introdução do igualitarismo por meio de uma sociedade que certamente não é igualitária, nem em sua estrutura nem em sua inspiração, e ainda por meio de uma profissão altamente conservadora, profundamente tradicional e, em muitas seções disso, hostil.
Além disso, teve de ser introduzido em um momento de forte inflação. Isso tornou as profissões envolvidas ainda mais resistentes do que em tempos normais. Se não fosse pela poderosa autoridade do governo trabalhista e seu maciço apoio entre o povo como um todo, é bastante certo que a resistência profissional teria sido muito difícil de superar.
No entanto, a Lei será lançada agora em 5 de julho, e é de se esperar que o ímpeto dessa vasta máquina comece a desenvolver uma tradição própria e extinguir as más heranças que tendiam a ameaçá-la em seu nascimento. Deve ficar claro, no entanto, para todos no movimento trabalhista que não vamos obter do Serviço Nacional de Saúde os melhores resultados possíveis, exceto pela maior vigilância por parte de todo o movimento socialista, cooperativo e sindical.
Sobre o autor
Aneurin Bevan foi membro trabalhista do parlamento por Ebbw Vale entre 1929 e 1960, e o Ministro da Saúde que fundou o Serviço Nacional de Saúde (NHS, na sigla em inglês). Ele também foi fundador da Tribune e atuou como coeditor com Jon Kimche na década de 1940.
Sobre o entrevistador
Este artigo foi publicado pela equipe editorial da Tribune.
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