Uma entrevista com
Anahí Durand
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| Manifestantes bloqueiam a rodovia Pan-Americana exigindo a renúncia da atual presidente do Peru, Dina Boluarte, em Ica em 6 de janeiro de 2023. (Hugo Curotto / AFP via Getty Images) |
Entrevistada por
Nicolas Allen
Em 7 de dezembro, Pedro Castillo foi destituído do cargo mais alto do Peru, encerrando um mandato de dezesseis meses marcado por uma administração desajeitada, sectarismo e ataques implacáveis de um Congresso hostil e conservador, escandalizado com a própria ideia de um sindicalista de origem indígena ocupando o Palácio do Governo.
Para a maioria, a queda de Castillo não foi nenhuma surpresa, especialmente considerando que seu impeachment em 7 de dezembro foi a terceira tentativa desse tipo da direita peruana em pouco mais de um ano. Talvez o único choque tenha sido o próprio desespero e falta de cálculo de Castillo, pedindo o fechamento do Congresso como forma de evitar o impeachment, mas inadvertidamente acionando o pretexto constitucional necessário para seu próprio impeachment (oficialmente, para impedir o que foi interpretado como o "autogolpe" de Castillo).
Menos esperado, no entanto, foi o derramamento de indignação em todo o Peru nos dias e semanas após a remoção de Castillo. Por um lado, os protestos de rua em todo o país eram compreensíveis: a crise de legitimidade em curso no Peru, responsável, entre outras coisas, por levar ao poder um desconhecido professor rural, só se agravou sob a supervisão de Castillo. A conspiração de direita e as lutas internas de esquerda sob seu mandato alimentaram ainda mais o desencanto popular com a classe política peruana, que já figurava entre as mais impopulares do Hemisfério Ocidental. Que o substituto de Castillo, o não eleito, alguns acrescentariam o governo ilegítimo de Dina Boluarte, destinado a cumprir o restante de um mandato de cinco anos, foi longe demais.
Mas os protestos no Peru, agora em sua terceira semana, são também uma expressão das aspirações dos nadies, ou "ninguéns", que depositaram suas esperanças na figura de Castillo. O que quer que Castillo tenha conquistado como chefe de Estado, por pouco que tenha conseguido promover as lutas de seus eleitores oprimidos, ele incorporou a vontade popular de uma parcela considerável do povo peruano. Para os manifestantes, a mensagem do impeachment de Castillo era clara: as reivindicações dos pobres, indígenas, camponeses e precários não são legítimas.
Anahí Durand serviu como ministra das mulheres e populações vulneráveis no governo de Castillo, testemunhando em primeira mão as tentativas frustradas do governo de construir uma base de apoio popular no interior do Peru. Ela falou com o editor comissionado da Jacobin, Nicolas Allen, sobre as demandas do movimento de protesto e sobre como, ironicamente, o maior legado de Castillo pode ter sido politizar aquelas camadas da sociedade peruana que foram para as ruas, muitas vezes arriscando suas vidas.
Nicolas Allen
Estamos na terceira semana de protestos no Peru, desencadeados pela destituição de Pedro Castillo. Muitos previram que a maioria de direita no Congresso acabaria conseguindo o que queria e o impeachment de Castillo; outros previram que seu impeachment traria convulsão social. Mas poucos pareciam prever a magnitude e intensidade desses protestos, que pedem o fechamento do Congresso e novas eleições.
Nicolas Allen
Em 7 de dezembro, Pedro Castillo foi destituído do cargo mais alto do Peru, encerrando um mandato de dezesseis meses marcado por uma administração desajeitada, sectarismo e ataques implacáveis de um Congresso hostil e conservador, escandalizado com a própria ideia de um sindicalista de origem indígena ocupando o Palácio do Governo.
Para a maioria, a queda de Castillo não foi nenhuma surpresa, especialmente considerando que seu impeachment em 7 de dezembro foi a terceira tentativa desse tipo da direita peruana em pouco mais de um ano. Talvez o único choque tenha sido o próprio desespero e falta de cálculo de Castillo, pedindo o fechamento do Congresso como forma de evitar o impeachment, mas inadvertidamente acionando o pretexto constitucional necessário para seu próprio impeachment (oficialmente, para impedir o que foi interpretado como o "autogolpe" de Castillo).
Menos esperado, no entanto, foi o derramamento de indignação em todo o Peru nos dias e semanas após a remoção de Castillo. Por um lado, os protestos de rua em todo o país eram compreensíveis: a crise de legitimidade em curso no Peru, responsável, entre outras coisas, por levar ao poder um desconhecido professor rural, só se agravou sob a supervisão de Castillo. A conspiração de direita e as lutas internas de esquerda sob seu mandato alimentaram ainda mais o desencanto popular com a classe política peruana, que já figurava entre as mais impopulares do Hemisfério Ocidental. Que o substituto de Castillo, o não eleito, alguns acrescentariam o governo ilegítimo de Dina Boluarte, destinado a cumprir o restante de um mandato de cinco anos, foi longe demais.
Mas os protestos no Peru, agora em sua terceira semana, são também uma expressão das aspirações dos nadies, ou "ninguéns", que depositaram suas esperanças na figura de Castillo. O que quer que Castillo tenha conquistado como chefe de Estado, por pouco que tenha conseguido promover as lutas de seus eleitores oprimidos, ele incorporou a vontade popular de uma parcela considerável do povo peruano. Para os manifestantes, a mensagem do impeachment de Castillo era clara: as reivindicações dos pobres, indígenas, camponeses e precários não são legítimas.
Anahí Durand serviu como ministra das mulheres e populações vulneráveis no governo de Castillo, testemunhando em primeira mão as tentativas frustradas do governo de construir uma base de apoio popular no interior do Peru. Ela falou com o editor comissionado da Jacobin, Nicolas Allen, sobre as demandas do movimento de protesto e sobre como, ironicamente, o maior legado de Castillo pode ter sido politizar aquelas camadas da sociedade peruana que foram para as ruas, muitas vezes arriscando suas vidas.
Nicolas Allen
Estamos na terceira semana de protestos no Peru, desencadeados pela destituição de Pedro Castillo. Muitos previram que a maioria de direita no Congresso acabaria conseguindo o que queria e o impeachment de Castillo; outros previram que seu impeachment traria convulsão social. Mas poucos pareciam prever a magnitude e intensidade desses protestos, que pedem o fechamento do Congresso e novas eleições.
Anahí Durand
A maioria de nós sabia que se livrar de Castillo não seria tão simples quanto foi com os últimos quatro presidentes do Peru [que também sofreram impeachment]. Sabíamos que isso desencadearia uma onda de protestos de seus apoiadores e cidadãos comuns. Mas a elite empresarial branca de Lima e a direita política nunca reconheceram sua vitória e simplesmente odiaram Castillo - eles nem o reconheceram como seu presidente e o chamaram de "burro". Basicamente, acho que parte da sociedade se perdeu em sua própria câmara de eco e acreditou sinceramente que não haveria repercussão para suas ações.
A maioria de nós sabia que se livrar de Castillo não seria tão simples quanto foi com os últimos quatro presidentes do Peru [que também sofreram impeachment]. Sabíamos que isso desencadearia uma onda de protestos de seus apoiadores e cidadãos comuns. Mas a elite empresarial branca de Lima e a direita política nunca reconheceram sua vitória e simplesmente odiaram Castillo - eles nem o reconheceram como seu presidente e o chamaram de "burro". Basicamente, acho que parte da sociedade se perdeu em sua própria câmara de eco e acreditou sinceramente que não haveria repercussão para suas ações.
Veja, por exemplo, Dina Boluarte, a presidente interina. Ela estava completamente convencida de que o povo peruano a receberia de braços abertos após o impeachment de Castillo. Ela prometeu que cumpriria um mandato completo, até 28 de julho de 2026, e então tirou uma foto com os depostos de Castillo no Congresso, sorrindo e mostrando o sinal “V” de vitória. Alguns dias depois, protestos explodiram em todo o país, com quatro baixas.
Por outro lado, acho que a escala desses protestos populares pegou todos nós desprevenidos, e não apenas a classe dominante peruana. Nós, peruanos, estamos acostumados a pensar em nós mesmos como uma sociedade totalmente fragmentada, onde ocorrem apenas protestos setoriais, e geralmente apenas por razões econômicas “estreitas”: os cocaleiros aqui, os garimpeiros do Norte ali, as comunidades indígenas da Amazônia acolá.
Em vez disso, o que temos é uma convulsão nacional. É verdade que os epicentros do protesto estão fora de Lima e especialmente concentrados no sul andino — foi lá que ocorreram as dez primeiras mortes, na região fortemente andina de Apurímac. Nas duas principais cidades dessa região, Andahuaylas e Abancay, as pessoas estão marchando em grande número, tomando aeroportos, rodovias e outros territórios. Enquanto isso, o exército está disparando munição real contra os manifestantes. Três dos manifestantes mortos nos primeiros dias dos protestos eram alunos do ensino médio que haviam saído da sala de aula. Outro epicentro no sul é Arequipa, onde houve pelo menos cinco mortes. Ayacucho também viu dez ou mais mortes.
Nicolas Allen
De um modo geral, que setores da sociedade estão protestando?
De um modo geral, que setores da sociedade estão protestando?
Anahí Durand
Os setores excluídos, marginalizados, informais, rurais e indígenas — os mesmos que apoiaram o presidente. Os plantadores de coca, os mineiros informais, as forças de segurança comunitárias, conhecidas como ronderos, e as comunidades indígenas estão em grande número em lugares como Cajamarca, Ayacucho, Arequipa e Puno, às vezes acompanhados por estudantes universitários e outros grupos. A decisão de participar dos protestos geralmente é tomada coletivamente como uma comunidade.
As manifestações são massivas e podem se tornar violentas: aeroportos, rodovias e áreas comerciais foram tomadas pelos manifestantes. Dias depois, o governo de Dina Boluarte declarou estado de emergência e restringiu o direito de reunião e de circulação. Seu governo, no entanto, finalmente cedeu e antecipou as eleições para 24 de abril de 2024. Mas essas não são as demandas do povo - eles querem o fechamento imediato do Congresso, eleições gerais e parlamentares imediatas e uma nova constituição. Essas demandas estão sendo completamente ignoradas.
Pedro Castillo concorreu com a promessa de uma nova constituição em 2021. Mas desde então o Congresso fez tudo ao seu alcance para impedir que isso acontecesse, valendo-se de meios inconstitucionais para negar o direito a um referendo. Agora as pessoas estão exigindo esse direito com mais força do que nunca.
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| O presidente peruano Pedro Castillo faz um discurso durante uma cerimônia em 29 de julho em Pampa de la Quinua, Ayacucho. (Ernesto Benavides /AFP via Getty Images) |
Claro, a terceira exigência do povo é que Castillo seja libertado. Castillo não só foi cassado como também preso de forma totalmente irregular e acusado de “rebelião” [por pedir o fechamento do Congresso] sem nunca passar pelas devidas providências legais. O objetivo de impugná-lo dessa maneira era humilhá-lo e a seus apoiadores - eles estão tentando fazer dele um exemplo. Há também aqueles que pedem sua restituição, embora haja menos consenso sobre o assunto.
Os manifestantes estão pedindo de forma esmagadora que Boluarte, vice-presidente de Castillo e atual presidente interina, renuncie. Eles querem, no mínimo, um governo guardião para supervisionar a transição até que as eleições sejam realizadas em 2024.
Em algumas regiões, os protestos estão começando a diminuir, principalmente por causa da violência militar implacável. Os vinte e oito manifestantes mortos, nenhum deles armado ou cometendo qualquer tipo de “terrorismo”, são vistos por este governo simplesmente como danos colaterais. O congressista de direita Jorge Montoya admitiu abertamente que remover Castillo exigiria esse tipo de derramamento de sangue.
Nicolas Allen
Falando dos militares, é interessante notar o papel proeminente das Forças Armadas peruanas nos acontecimentos recentes: primeiro, Castillo tentou em vão apelar aos militares quando convocou a dissolução do Congresso; agora, o presidente em exercício decretou estado de emergência e enviou a polícia nacional e as forças armadas contra os manifestantes. Vinte anos após a ditadura civil de Alberto Fujimori, apoiada pelos militares, as forças armadas peruanas estão novamente ocupando o centro do palco na política?
Falando dos militares, é interessante notar o papel proeminente das Forças Armadas peruanas nos acontecimentos recentes: primeiro, Castillo tentou em vão apelar aos militares quando convocou a dissolução do Congresso; agora, o presidente em exercício decretou estado de emergência e enviou a polícia nacional e as forças armadas contra os manifestantes. Vinte anos após a ditadura civil de Alberto Fujimori, apoiada pelos militares, as forças armadas peruanas estão novamente ocupando o centro do palco na política?
Anahí Durand
Acho que ficamos muito confortáveis com a ideia de que os militares não são mais um ator político central no Peru. De fato, após o conflito armado com o Sendero Luminoso, que deixou cerca de setenta mil mortos, vários militares foram condenados por crimes contra a humanidade. Acho que isso nos levou a acreditar ingenuamente que havia garantias institucionais suficientes para manter os poderes militares sob controle.
As evidências em contrário são claras: como você mencionou, o presidente Castillo, o presidente, claramente não tinha controle sobre a elite militar e, quando desesperado, ordenou que apoiassem seu apelo para dissolver o Congresso, eles simplesmente o ignoraram. Além disso, todas as evidências sugerem que, antes mesmo de ele emitir essa ordem, os altos escalões já haviam concordado entre si que não aceitariam ordens do executivo sobre nenhum assunto.
E agora temos a nova presidente, Boluarte, sentado e conversando com os comandantes dos três ramos das Forças Armadas. Parece algo da ditadura de Fujimori dos anos 1990! Não devemos ter medo de chamar isso do que é: um regime civil-militar.
Nicolas Allen
Obviamente, os legisladores e o presidente são representantes eleitos. Mas a maneira pela qual os poderes legislativo e executivo peruano se antagonizaram tão abertamente durante esta última década parece sugerir duas formas muito diferentes de democracia: respectivamente, uma mais dependente de interesses privados e clientelismo político, e a outra mais “plebiscitária”, ou o que você e outros chamam de “democracia plebeia”. Seria justo caracterizar os manifestantes de rua como representantes dos últimos?
Obviamente, os legisladores e o presidente são representantes eleitos. Mas a maneira pela qual os poderes legislativo e executivo peruano se antagonizaram tão abertamente durante esta última década parece sugerir duas formas muito diferentes de democracia: respectivamente, uma mais dependente de interesses privados e clientelismo político, e a outra mais “plebiscitária”, ou o que você e outros chamam de “democracia plebeia”. Seria justo caracterizar os manifestantes de rua como representantes dos últimos?
Anahí Durand
Em primeiro lugar, não acho que exista um estado de direito democrático no Peru. Basta olhar para as evidências: um presidente eleito pelo povo não tinha permissão para governar, ele foi afastado do cargo e, em seguida, o Congresso impôs uma mudança de regime favorável ao regime parlamentar, mudando até mesmo a constituição para conseguir o que queria. O equilíbrio de poderes está completamente rompido, e a democracia é a grande vítima.
Além disso, a mensagem básica é que nem todos os votos contam da mesma forma. Quando aquele grupo de eleitores que chamo de “plebeus” vota pela mudança e chega ao poder, o resultado é que seus representantes eleitos são completamente desacreditados e sabotados. Então, sim, os manifestantes de rua estão exigindo que seus votos sejam contabilizados.
O termo plebeu pode ser entendido para distinguir as camadas excluídas e populares do eleitorado do voto urbano, especialmente em Lima, que é o epicentro do poder político tradicional. Quando esses “arrivistas” plebeus chegam à capital, parece o fim do mundo para a elite governante.
Esse foi o verdadeiro sentido do governo de Castillo: toda a gama de setores informais e excluídos — ronderos, cocaleiros, garimpeiros, taxistas informais etc. mas na verdade se viram envolvidos em uma luta pelo controle do estado. Obviamente, Castillo teve a vantagem e a desvantagem de pertencer a esses setores: vantagem na medida em que poderia realmente representá-los, mas desvantagem na medida em que esse histórico é recebido com uma desconfiança instintiva em certas classes.
A vasta e crescente desconexão entre a direita de elite em Lima e as regiões que apoiaram Castillo de forma esmagadora está agora alimentando tendências separatistas, por exemplo, no sul andino. Grupos e intelectuais dessas regiões começam a se perguntar por que deveriam permanecer no mesmo país que Lima, quando, por um lado, todos os recursos materiais estão no Sul e, no entanto, as províncias são politicamente negligenciadas. É um pouco o inverso da situação com Santa Cruz na Bolívia.
Infelizmente, ao invés de realmente ouvir suas demandas, o governo apenas responde reprimindo e criminalizando manifestantes e líderes sociais, acusando-os de corrupção ou terrorismo. Terruqear é o termo que usamos para esse tipo de tática política no Peru, em que o protesto político é estigmatizado como atividade terrorista.
Nicolas Allen
Você pode dizer mais sobre a demanda dos manifestantes para fechar o Congresso? Afinal, foi a tentativa de Castillo de fazer exatamente isso que levou diretamente ao seu impeachment. O congresso peruano é notoriamente impopular e corrupto, mas quais são as propostas reais apresentadas para pedir seu fechamento?
Anahí Durand
O Congresso é uma das instituições mais desprezadas do Peru, essencialmente porque está radicalmente desconectado da realidade social comum. Essa desconexão tem a ver, por um lado, com a forma como o órgão unicameral é escolhido: há apenas cento e trinta legisladores para trinta e três milhões de peruanos, ou seja, menos da metade dos representantes eleitos que você encontraria na maioria países latino-americanos de tamanho semelhante. Em outras palavras, o povo é grosseiramente sub-representado politicamente, mas, ao mesmo tempo, cada congressista mantém seu próprio feudo com quinze ou mais assistentes trabalhando sob seu comando.
O povo está farto do Congresso porque se tornou um lugar onde os políticos podem agir com total impunidade. Alguém pode perguntar, por que o povo escolhe tão mal seus representantes eleitos? A verdadeira questão é que, enquanto o povo como nação está sub-representado, a própria Lima está super-representada com trinta e cinco congressistas em comparação com regiões como Cusco, que têm apenas cinco. O sistema partidário do Peru também precisa ser totalmente reformulado porque, em seu formato atual, impede a entrada de novos atores na política.
Hoje, o Congresso responde diretamente aos interesses corporativos – universidades privadas, cassinos etc. – e, não por acaso, foram essas alianças de direita que criaram os maiores obstáculos ao governo de Castillo. Três meses depois de seu mandato, eles já haviam tentado apresentar acusações de impeachment, e conseguiram fazê-lo modificando a constituição conforme lhes convinha. Os mesmos grupos que lutaram com unhas e dentes contra uma assembléia constituinte também estão manipulando a constituição dentro do Comitê Constitucional do Congresso!
Antes, a constituição permitia que o presidente dissolvesse o Congresso se este se recusasse mais de uma vez a dar um voto de confiança – foi o que Castillo de fato tentou fazer. Mas o Congresso mudou essa lei para que apenas o próprio Congresso possa determinar quando um voto de confiança pode ser convocado. Quando eu estava falando anteriormente sobre a falta de equilíbrio de poderes, era exatamente isso que eu queria dizer. Os peruanos comuns estão cada vez mais cansados dessa “ditadura do Congresso” e chegaram a um ponto de ruptura.
Se Boluarte, a atual presidente, quisesse fazer o bem ao povo, teria renunciado ao dia do impeachment de Castillo e convocado novas eleições o mais rápido possível. Naturalmente, ela não fez isso, porque foi nomeada pelo Congresso para cumprir suas ordens. Mas o povo não vai concorrer às eleições de abril de 2024 – daqui a quase um ano e meio. É isso que está impulsionando a demanda pelo fechamento imediato do Congresso.
Nicolas Allen
Você acha que os protestos podem criar o terreno para uma nova constituição?
Você acha que os protestos podem criar o terreno para uma nova constituição?
Anahí Durand
Por enquanto, acho que temos que aceitar que um processo constituinte que leve a uma nova constituição não acontecerá da noite para o dia. A constituição do Peru foi imposta por Fujimori, mas também gozou de um alto grau de consenso entre as classes dominantes, tanto que Fujimori saiu do poder, mas sua constituição neoliberal sobrevive.
No entanto, acho que a demanda por uma nova constituição se enraizou entre as classes subalternas e pode chegar ao centro da discussão política. Basta olhar para a Guerra da Água na Bolívia: houve uma grande revolta social em 2000, mas só em 2006 houve uma assembleia constituinte. Uma história semelhante poderia ser contada sobre o Equador.
Por enquanto, há um sentimento crescente e generalizado de que o pacto social básico no Peru precisa ser repensado. Nesse sentido, o que o povo está pedindo é simplesmente um referendo para decidir sobre uma assembleia constituinte. É claro que o Congresso não se moverá um centímetro nessa questão, especialmente enquanto houver acordos lucrativos a serem negociados entre o governo e as grandes corporações. Antes, os próprios cidadãos podiam convocar um referendo; agora depende dos caprichos do Congresso, que, apesar de todos os protestos, não parece muito promissor.
Nicolas Allen
A extrema direita fez alguma incursão em meio à atual crise institucional? Sei que o recém-eleito prefeito de Lima, Rafael López Aliaga, provocou muitas comparações com Jair Bolsonaro.
A extrema direita fez alguma incursão em meio à atual crise institucional? Sei que o recém-eleito prefeito de Lima, Rafael López Aliaga, provocou muitas comparações com Jair Bolsonaro.
Anahí Durand
Acho que o que o Peru está vendo é a polarização e o desaparecimento de tudo que se pareça com o centro político. Costumava haver duas grandes bancadas de centro-direita no Congresso, o partido Ação Popular e o Partido Morado [o Partido Roxo]. Esses dois partidos efetivamente não existem mais. Eles realmente seguiram o exemplo da extrema direita em torno da causa do impeachment, até que, eventualmente, eles simplesmente aceitaram toda a sua agenda.
No entanto, a direita está passando por sua própria crise. Falta liderança e está cada vez mais fragmentada: López Aliaga, que você mencionou, venceu nos distritos mais ricos de Lima, mas foi a eleição para prefeito com a menor participação eleitoral em anos, e seu partido foi muito mal em outros lugares. A direita definitivamente não está em um bom lugar.
Acho que essa fragilidade pode, na verdade, explicar o desejo da direita de assumir o controle do Executivo e usá-lo para criminalizar os líderes populares, impedindo-os de serem candidatos. Em outras palavras, é a fraqueza geral da direita – sua incapacidade de ganhar a presidência em eleições abertas – que está levando as facções da linha dura para a frente.
A esquerda e as forças progressistas não estão em uma situação muito melhor. Infelizmente, a única figura desse setor com reconhecimento e legitimidade nacional é Castillo, e ele está preso. É importante lembrar que mesmo em seu ponto mais baixo, quando as campanhas de difamação estavam no auge, ele manteve um índice de aprovação de 30%. Isso pode não parecer muito, mas muitos políticos no Peru não obtêm mais do que 7 ou 8% de aprovação. Compare isso com os mais de 70% dos peruanos que acham errado Boluarte assumir o cargo. Mais especificamente, de acordo com um relatório recente do Instituto de Estudios Peruanos, o apoio de Castillo agora é de 45%. De acordo com essa pesquisa, 45% da população não apenas apóia Castillo, mas está disposta a marchar em sua defesa.
Nicolas Allen
Além das óbvias campanhas de ataque da direita, parece que o sectarismo da esquerda peruana também prejudicou Castillo.
Além das óbvias campanhas de ataque da direita, parece que o sectarismo da esquerda peruana também prejudicou Castillo.
Anahí Durand
Bem, é importante lembrar que a vitória eleitoral de Castillo nunca foi uma vitória da esquerda, ou seja, dos partidos de esquerda ideológica ou conscientemente autoconsciente do Peru. Foi uma vitória das classes populares, informais e precárias. O que aconteceu é que depois de sua vitória houve uma tentativa de forjar uma frente unida com a esquerda institucional existente.
O Peru Libre, um partido autodenominado marxista-leninista, deu a ele a plataforma partidária para concorrer, enquanto o Nuevo Peru, um partido de esquerda mais progressista, forneceu a seu governo ministros técnicos. Mas, honestamente, considerando as características particulares do Perú Libre e de seu líder, essa relação estava condenada desde o início. Eu realmente acredito que o sectarismo do Peru Libre teve um efeito muito prejudicial no governo Castillo.
Enquanto isso, Nuevo Perú, que é uma esquerda mais burguesa e tecnocrática, não tinha sequer representação parlamentar para dar a Castillo o apoio político de que ele precisava. Pior ainda, para se manter “acima da briga”, acabou caindo em uma posição hipercrítica e se distanciou de Castillo.
Com o impeachment, essas duas esquerdas estão completamente fora do poder. Honestamente, acho que qualquer tipo de reconstrução de um movimento de esquerda genuinamente popular no Peru não virá dos partidos de esquerda existentes. No caso peruano, nós, esquerdistas, precisamos mergulhar no mundo popular e nos reconectar com esse nível da política. É daí que os futuros líderes eventualmente virão.
Nicolas Allen
Recentemente, você escreveu um artigo no qual argumentava que, o que quer que Castillo tenha feito ou deixado de fazer em nível político, ele usou seu poder executivo para politizar as populações excluídas e em grande parte rurais do Peru. Eu me pergunto se você poderia dizer mais sobre como ele fez isso e o quanto essa mobilização política rural é compatível com a esquerda mais urbana.
Anahí Durand
O núcleo dos apoiadores de Castillo, os 20% que lhe garantiram uma vaga no segundo turno em 2021, é um voto rural formado por setores excluídos e informais que vivem na pobreza ou na pobreza extrema. Essa foi a população para a qual ele tentou governar, e o fez de forma plebiscitária, viajando diretamente para os locais onde o povo mora ou enchendo o Palácio do Governo de Lima com multidões de seguidores. Alguns podem chamar isso de populismo. Como quer que você chame, é uma forma de governar, e é uma forma de governar com a qual os progressistas da capital não necessariamente se sentem confortáveis. Essa parte progressista e urbana da esquerda tem que descobrir o que quer fazer com a figura de Castillo.
Castillo sempre seria difícil para certos círculos acadêmicos e políticos entenderem. Os setores mais progressistas do Peru puderam reconhecer que ele deu alguma identificação e representação aos setores populares; mas eles nunca conseguiram entender exatamente como ele inspirou um apoio tão intenso entre seus seguidores, por que eles exigiriam sua liberdade e acampariam em frente à prisão onde ele está detido.
As pessoas apontarão que Castillo falhou em nacionalizar os principais recursos naturais, ou que ele nunca promoveu seriamente a causa da segunda reforma agrária. Eu perguntava a eles: como ele iria nacionalizar recursos sem maioria no Congresso? Como ia fazer uma segunda reforma agrária se não tinha um ministro da agricultura propriamente dito? A encrenca era realmente mais complicada: Castillo havia designado inúmeros cargos ministeriais com base em vínculos comunitários e familiares, o que é totalmente coerente com as práticas do mundo popular de onde ele vem. Mas, mais precisamente, por que esperar que ele confiasse essas posições a alguém - possivelmente mais qualificado - com um PhD que nem o apoiou ou demonstrou respeito antes?
A conquista de Castillo foi tirar o poder de Lima criando um gabinete descentralizado. Isso é algo completamente novo no Peru, embora [Rafael] Correa no Equador e Evo [Morales] na Bolívia tenham feito algo semelhante em seus governos. Castillo levou seus ministros às províncias mais marginalizadas e sentou-se com autoridades locais e líderes comunitários para discutir seus problemas. Ele tentou trazer o Estado para o povo e assim politizá-lo, o que, em uma sociedade tão incrivelmente despolitizada, fragmentada e neoliberal como a do Peru, não é pouca coisa. De certa forma, os protestos atuais podem ser vistos como um legado parcial desse esforço.
Nicolas Allen
Você viu algumas dessas iniciativas em primeira mão quando atuou como ministra de mulheres e populações vulneráveis no governo de Castillo. O que você levou de seu tempo no governo?
Anahí Durand
Ironicamente, senti uma forte sensação de impotência. Foi ingênuo pensar que o poder poderia ser tomado com uma correlação de forças tão fraca e que poderíamos governar com eficácia. Novamente, para mim, a principal lição foi que tudo está montado para que nada mude: depois de trinta anos de neoliberalismo, há uma forma de administração governamental e uma arquitetura jurídica completamente sedimentada. Daí a importância de alcançar mudanças políticas substantivas por meio de uma nova constituição.
A outra grande lição que aprendi é que, se você quer entender como está se saindo no governo, precisa ficar de olho na mobilização popular e na ação popular e não dar muita atenção às pesquisas de opinião. Muitos de meus camaradas estavam excessivamente preocupados com a opinião pública, quando o verdadeiro critério de como estávamos indo deveria ser se tínhamos ou não uma influência crescente entre as organizações sociais e políticas.
De certa forma, essa também era a grande fraqueza do presidente. Ele era um sindicalista consumado em sua abordagem da política: trabalhava com as pessoas que conhecia nos sindicatos - que são politicamente fracos - e nunca conseguiu expandir seu raio de influência além desses círculos.
Isso foi algo que discutimos muito: como politizar aquelas pessoas que ainda não são politizadas, mas podem ter um papel importante no governo? Castillo começou seu mandato com uma figura importante em seu gabinete, Héctor Béjar, um esquerdista veterano que serviu no governo revolucionário de Juan Velasco Alvarado na década de 1970 e que trabalhou para fazer exatamente isso, realizando campanhas para atrair todos os tipos de grupos diferentes envolvidos no movimento de reforma agrária. Mas a direita imediatamente o atacou e, infelizmente, ele foi um dos primeiros ministros que Castillo demitiu.
Nicolas Allen
Quando Castillo assumiu o cargo, havia um otimismo cauteloso de que o Peru faria parte de uma segunda Maré Rosa que incluiria Chile, Colômbia e México. No entanto, seu impeachment foi recebido com reações mistas por esses mesmos países que compõem o movimento progressista latino-americano. Alguns governos, como [Gabriel] Boric no Chile, foram rápidos em reconhecer o novo governo como legítimo, enquanto outros – Argentina, Bolívia, Colômbia e México, entre outros – expressaram solidariedade a Castillo. O que você acha disso?
Anahí Durand
Colaborador
Andrés Manuel [Lopéz Obrador] sempre teve um bom relacionamento com Castillo. O México foi o primeiro destino de Castillo no exterior como presidente e desde então sempre se deu bem com o governo mexicano. De fato, os governos do México, Colômbia, Argentina, Bolívia e Honduras publicaram uma declaração conjunta expressando sua preocupação com a remoção de Castillo. Todos esses governos emitiram declarações marcando um distanciamento enfático do governo de Boluarte.
Ainda assim, o mais ativo tem sido Andrés Manuel no México: deu asilo à família de Castillo e não poupou palavras para caracterizar o regime de Boluarte como autoritário e repressivo. Ele também não se conteve em apontar o claro envolvimento dos EUA nos acontecimentos recentes, ou o fato de o embaixador dos EUA no Peru ser um ex-agente da CIA.
Podemos até olhar para o que está acontecendo no Peru como o início de um novo alinhamento geopolítico. O Chile foi rápido em reconhecer o governo de Boluarte, e não está claro qual será a linha de Lula [da Silva]. Isso foi surpreendente, já que Boluarte até recentemente só tinha comunicação direta com os Estados Unidos e os presidentes de direita Guillermo Lasso, do Equador, e [Luis] Lacalle Pou, do Uruguai. Infelizmente, parece que o Peru pode fazer parte de um eixo de direita reconfigurado na América Latina.
Anahí Durand é ex-ministra de mulheres e populações vulneráveis do Peru.
Nicolas Allen é editor colaborador da Jacobin e editor-chefe da Jacobin América Latina.
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