Uma entrevista com
Paval, Vatroslav, Yanira
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| Embarcações da polícia e da guarda costeira patrulhando o navio de resgate Sea-Eye 4 depois que atracou com 106 migrantes a bordo no porto de Nápoles, Itália. (Salvatore Laporta / Kontrolab / LightRocket via Getty Images) |
Uma entrevista de
Robin Jaspert
Tradução / Desde 2015, a União Europeia e seus estados-membros têm cada vez mais deixado de realizar operações de resgate no Mar Mediterrâneo — embora seja um dever vinculativo no direito internacional. Em reação ao retrocesso fascista contra os movimentos de refugiados em larga escala em direção à Europa, a mudança de abordagem supostamente visa acalmar os crescentes sentimentos racistas em relação aos migrantes.
No entanto, ela falhou em todos os aspectos. Não conseguiu conter o aumento das forças de extrema direita, nem mesmo atingiu seu objetivo declarado de reduzir o número de migrações. O único resultado foi o estabelecimento de um sistema de fronteira cada vez mais letal, com um saldo de pelo menos 27.727 pessoas mortas desde 2014.
Nos últimos anos, foi criado um número de organizações civis de resgate no mar em um esforço notável para preencher as lacunas deixadas pelo descaso da UE com os direitos humanos. Trinta e oito navios foram mobilizados pela chamada frota civil, permitindo que milhares de vidas fossem salvas das garras mortais do Mediterrâneo. Uma das organizações, operando desde 2016, é a Sea-Eye, originalmente sediada na cidade alemã de Ratisbona.
Desde o início de suas operações, essas organizações civis de resgate no mar, seus capitães e suas tripulações têm enfrentado várias formas de repressão e perseguição legal. Enquanto alguns casos, como o julgamento lançado na Itália contra a tripulação do navio de resgate Iuventa, têm recebido atenção da mídia, a maioria tem recebido menos atenção. No entanto, a repressão tanto contra os refugiados quanto contra as organizações e tripulações que os apoiam tem sido constante nas operações de resgate civil no mar.
Recentemente, na Itália, o governo pós-fascista de Giorgia Meloni propôs uma nova lei visando as organizações civis de resgate no mar — bloqueando-as de conduzir várias operações de resgate em uma única missão e concedendo ao governo a possibilidade de confiscar os navios se eles desobedecerem. Em junho, o Sea-Eye 4, o navio principal da organização de resgate Sea-Eye, foi detido por vinte dias no porto de Ortona ao desafiar a lei.
Em uma entrevista à Jacobin, Robin Jaspert conversou com o Capitão Paval, Primeiro Oficial Vatroslav e Segundo Oficial Yanira, que estavam no comando durante a missão que levou à detenção do navio.
Robin Jaspert
Por que você escolheu trabalhar para a Sea-Eye?
Yanira
Estou aqui porque estive primeiro em outra ONG [organização não governamental]. Assim que comecei a trabalhar neste trabalho de salvamento marítimo, descobri que posso fazer outra coisa com meus conhecimentos e meus certificados.
Pavel
Estive em navios porta-contêineres por vinte e dois anos e estava cansado disso. Eu queria algo diferente na minha vida. Decidi ir para o resgate marítimo porque um melhor amigo meu estava na organização irmã da Sea-Eye, e ele sugeriu que eu tentasse ver como funciona. Achei muito interessante; É uma coisa boa que estamos fazendo. É por isso que estou aqui e quero ficar.
Nem a linha dura da UE em matéria de migração conteve a ascensão das forças de extrema-direita, nem sequer cumpriu o seu objetivo declarado de reduzir os números da migração.
Vatroslav
Escolhi o trabalho sem querer. Acabei de mandar um e-mail, eles responderam, aí eu conheci esse cara [aponta para Paval]. Conversamos, tomamos um café e eu escolhi vir. Simples assim. Gosto do mar. Gosto de fazer algo bom.
Robin Jaspert
Todos vocês trabalharam na indústria naval tradicional — então o que há de diferente entre isso e trabalhar aqui?
Pavel
Há uma grande diferença. Até vir para cá, trabalhávamos apenas com equipes profissionais. Mas aqui, somos metade voluntários e metade profissionais. Portanto, as coisas estão mais exigentes. Você tem que encontrar uma boa mistura e trabalhar com os dois. Algumas pessoas estão em um navio pela primeira vez. Nunca estiveram no mar. Temos que cuidar dessas pessoas também. Às vezes, elas não entendem que o navio vai balançar e as coisas vão se mover [risos].
Neste caso, é um pouco mais desafiador. O mais importante, para nós, tripulantes profissionais, é criar um bom equilíbrio. Acho que estamos indo muito bem.
Yanira
Robin Jaspert
Tradução / Desde 2015, a União Europeia e seus estados-membros têm cada vez mais deixado de realizar operações de resgate no Mar Mediterrâneo — embora seja um dever vinculativo no direito internacional. Em reação ao retrocesso fascista contra os movimentos de refugiados em larga escala em direção à Europa, a mudança de abordagem supostamente visa acalmar os crescentes sentimentos racistas em relação aos migrantes.
No entanto, ela falhou em todos os aspectos. Não conseguiu conter o aumento das forças de extrema direita, nem mesmo atingiu seu objetivo declarado de reduzir o número de migrações. O único resultado foi o estabelecimento de um sistema de fronteira cada vez mais letal, com um saldo de pelo menos 27.727 pessoas mortas desde 2014.
Nos últimos anos, foi criado um número de organizações civis de resgate no mar em um esforço notável para preencher as lacunas deixadas pelo descaso da UE com os direitos humanos. Trinta e oito navios foram mobilizados pela chamada frota civil, permitindo que milhares de vidas fossem salvas das garras mortais do Mediterrâneo. Uma das organizações, operando desde 2016, é a Sea-Eye, originalmente sediada na cidade alemã de Ratisbona.
Desde o início de suas operações, essas organizações civis de resgate no mar, seus capitães e suas tripulações têm enfrentado várias formas de repressão e perseguição legal. Enquanto alguns casos, como o julgamento lançado na Itália contra a tripulação do navio de resgate Iuventa, têm recebido atenção da mídia, a maioria tem recebido menos atenção. No entanto, a repressão tanto contra os refugiados quanto contra as organizações e tripulações que os apoiam tem sido constante nas operações de resgate civil no mar.
Recentemente, na Itália, o governo pós-fascista de Giorgia Meloni propôs uma nova lei visando as organizações civis de resgate no mar — bloqueando-as de conduzir várias operações de resgate em uma única missão e concedendo ao governo a possibilidade de confiscar os navios se eles desobedecerem. Em junho, o Sea-Eye 4, o navio principal da organização de resgate Sea-Eye, foi detido por vinte dias no porto de Ortona ao desafiar a lei.
Em uma entrevista à Jacobin, Robin Jaspert conversou com o Capitão Paval, Primeiro Oficial Vatroslav e Segundo Oficial Yanira, que estavam no comando durante a missão que levou à detenção do navio.
Robin Jaspert
Por que você escolheu trabalhar para a Sea-Eye?
Yanira
Estou aqui porque estive primeiro em outra ONG [organização não governamental]. Assim que comecei a trabalhar neste trabalho de salvamento marítimo, descobri que posso fazer outra coisa com meus conhecimentos e meus certificados.
Pavel
Estive em navios porta-contêineres por vinte e dois anos e estava cansado disso. Eu queria algo diferente na minha vida. Decidi ir para o resgate marítimo porque um melhor amigo meu estava na organização irmã da Sea-Eye, e ele sugeriu que eu tentasse ver como funciona. Achei muito interessante; É uma coisa boa que estamos fazendo. É por isso que estou aqui e quero ficar.
Nem a linha dura da UE em matéria de migração conteve a ascensão das forças de extrema-direita, nem sequer cumpriu o seu objetivo declarado de reduzir os números da migração.
Vatroslav
Escolhi o trabalho sem querer. Acabei de mandar um e-mail, eles responderam, aí eu conheci esse cara [aponta para Paval]. Conversamos, tomamos um café e eu escolhi vir. Simples assim. Gosto do mar. Gosto de fazer algo bom.
Robin Jaspert
Todos vocês trabalharam na indústria naval tradicional — então o que há de diferente entre isso e trabalhar aqui?
Pavel
Há uma grande diferença. Até vir para cá, trabalhávamos apenas com equipes profissionais. Mas aqui, somos metade voluntários e metade profissionais. Portanto, as coisas estão mais exigentes. Você tem que encontrar uma boa mistura e trabalhar com os dois. Algumas pessoas estão em um navio pela primeira vez. Nunca estiveram no mar. Temos que cuidar dessas pessoas também. Às vezes, elas não entendem que o navio vai balançar e as coisas vão se mover [risos].
Neste caso, é um pouco mais desafiador. O mais importante, para nós, tripulantes profissionais, é criar um bom equilíbrio. Acho que estamos indo muito bem.
Yanira
Para mim, a diferença também está no ambiente de trabalho. Aqui, encontrei pessoas que têm mais ou menos o mesmo sentido na vida que eu. Além disso, é menos competitivo. Trabalhamos juntos como uma equipe e até como uma família. Em outras embarcações, isso é diferente. Sempre há competição para subir na empresa, mas isso não está acontecendo aqui. Sinto-me mais motivada.
Pavel
Também há outra diferença muito grande. O que estamos fazendo é um verdadeiro resgate marítimo. Este navio não está transportando carga alguma, não está ganhando dinheiro. Quando você está em um navio convencional, precisa seguir as regras da empresa, e tudo se trata de dinheiro. Aqui, nada é sobre dinheiro; é sobre salvar vidas das pessoas. Esse é o objetivo desta missão e o que a embarcação está fazendo: salvar vidas.
Robin Jaspert
Suas experiências no Sea-Eye, conduzindo operações de salvamento marítimo, mudaram você – e como?
Vatroslav
Você não pode me mudar. Eu sou o que sou. Há vinte anos, eu pensava da mesma forma. Agora, é apenas um pouquinho diferente. É uma coisa diferente quando você vê as coisas na TV e na realidade. É [exala] Mamma Mia! Essa é uma grande diferença.
Yanira
Da minha parte, estou mudando muito. Realmente, no fundo. Eu estava ciente de toda a situação da migração antes de vir. Venho das Ilhas Canárias e temos rotas de migração para lá e, claro, estava ciente de como as pessoas decidem pegar um barco tão pequeno porque não têm outra opção — esta é apenas a única opção que têm. Mas agora posso sentir que estou mais consciente dessas coisas e valorizo o que fazemos aqui. Desde que trabalho aqui, tenho consciência de quantos privilégios temos. Agora aprecio ainda mais a vida que tenho. Quando volto para casa e ouço as pessoas reclamando de coisas que para mim agora não são tão relevantes, às vezes é difícil.
Pavel
Posso dizer que o Sea-Eye é muito bem organizado durante os resgates marítimos. Com equipe médica, coordenadores de resgate e tudo mais. Está indo muito bem.
Há milhares de anos existem rotas e movimentos de migrantes. Também durante o meu tempo em navios porta-contentores, quando estávamos no Mar Mediterrâneo, havia mensagens de socorro e alguns navios por perto. Mas eu estava em um navio convencional, um navio porta-contêineres de 400 metros. Não podíamos fazer nada. Mas agora, uma vez que você está envolvido nesse resgate, você pode ver muitas coisas mais claramente e de perto. Às vezes, há situações muito difíceis. Por exemplo, em nossa missão de janeiro, tivemos, pela primeira vez na história da Sea-Eye, cadáveres a bordo.
Também temos sessões de debriefing psicológico e apoio da costa. É muito bem organizado e nos ajuda muito. Mas também depende de nós. Como fazemos a nós mesmos pensar: “Não perdemos duas pessoas, salvamos dezessete”. Neste caso específico, se viéssemos dez horas depois, talvez as pessoas já tivessem começado a beber água do mar.
Acho que todo aluno sabe, mas explicarei de qualquer forma: não se pode beber água do mar. Isso piora a sua condição. Acredito que essas pessoas já estavam no limite. Se viéssemos dez horas depois, teríamos encontrado todos mortos. Acho que é muito importante pensar positivamente aqui. Estamos aqui para salvar vidas. Salvamos dezessete. Claro, é muito, muito triste ver essas situações e lidar com elas. Mas acredito que estamos ficando mais fortes e experientes a cada resgate. Isso nos ajudará no futuro, nas próximas missões.
Robin Jaspert
O que passa pela sua cabeça quando você recebe uma chamada de emergência de uma pequena embarcação? O que você acha?
Pavel
Para chegar lá, para estar em cena o mais rápido possível. Ou também para entrar em contato com outras embarcações que talvez estejam nas proximidades. Alguns deles são capazes de ajudar essas pessoas por um tempo, mas não para cuidar delas. Somos um navio de resgate profissional com um hospital e todas as coisas necessárias.
Robin Jaspert
Como marítimos profissionais, você tem alguma opção de não reagir a um pedido de emergência? Se você receber uma solicitação, poderia optar por não apoiar as pessoas?
PAVEL
Bem, de acordo com os regulamentos da SOLAS [Convenção Internacional para a Salvaguarda da Vida Humana no Mar], é um pouco complicado. O capitão da embarcação nem sempre é obrigado, e depende da situação. Depende de onde está a angústia e a emergência e se você tem [outras] embarcações muito mais próximas das pessoas. Se recebo um pedido que está a 483 quilômetros de distância, não sou obrigado a ir até lá.
Este sistema global de socorro da Organização Marítima Internacional [OMI] é coordenado pelos Centros de Coordenação de Salvamento Marítimo [MRCC] — cada país costeiro tem um. Na Croácia, é em Split. Na Itália, é em Roma. Eles estão coordenando e enviando pessoas. Se me disserem: “Sea-Eye 4, há um pedido de socorro, você tem que ir!”, então sou obrigado a ir. Se a embarcação estiver muito longe, minha responsabilidade de ajudar é menor.
Robin Jaspert
Então, só quando faz sentido?
Pavel
Sim. Agora, nos navios da ONG, nós coordenamos. Várias vezes, outra ONG estava muito mais próxima, e já tínhamos muita gente a bordo. Aí a gente coordena e acerta quem vai ajudar essas pessoas. Vemos o que é mais conveniente, para eles e para nós. Vemos o que é mais rápido. Depende da situação; é difícil dizer em geral.
Robin Jaspert
Mas se você é o navio mais próximo, você não pode escolher não ir, porque há uma lei italiana dizendo outra coisa?
Pavel
Sim, e é por isso que vamos a tribunal com o Governo italiano. É claro que não estamos satisfeitos com o recente decreto e não podemos concordar em deixar as pessoas se afogarem e morrerem. Veremos como será no futuro. Não somos políticos. Somos marítimos. O nosso dever é salvar as pessoas em perigo, e continuaremos a fazê-lo em qualquer caso. O resto do protocolo não está nas nossas mãos. Vamos fazer o mesmo de antes.
Robin Jaspert
Disse-me que, em janeiro, houve um caso em que a guarda costeira italiana lhe disse para ajudar um segundo navio depois de ter salvo outro navio que estava em perigo. Eles ainda estavam pedindo para você fazer isso mesmo em janeiro — e agora eles apreenderam o navio por fazer a mesma coisa?
Pavel
Sim!
Robin Jaspert
Isso é um pouco estranho, não é?
Yanira, Vatroslav
Não faz sentido. Tem outro responsável agora [risos].
Pavel
Em janeiro, a segunda embarcação não estava longe de nós. Acho que estava a vinte e cinco ou trinta quilômetros de distância. Na véspera, houve um caso em que a guarda costeira italiana resgatou algumas pessoas. Havia dezessete mortos a bordo. Sabe como é com a publicidade na Europa e no mundo neste momento em relação ao salvamento marítimo e aos movimentos migratórios. Não só no mar, mas também em terra.
Da Ucrânia, da Síria, do Afeganistão, de todo o lado — esta é uma situação muito difícil em todo o mundo, não só no Mediterrâneo. Então, esse segundo caso foi próximo de nós. Ficamos muito surpresos que eles nos contataram, mas também acho que foi uma decisão muito humana. Muita gente morreu na véspera. Conseguimos ajudar essas pessoas e conseguimos permissão do MRCC Roma.
O nosso dever é salvar as pessoas em perigo, e continuaremos a fazê-lo em qualquer caso. O resto do protocolo não está nas nossas mãos. Vamos fazer o mesmo de antes.
Agora, neste segundo caso, já estávamos muito longe. Quase cem quilômetros. Mas também não havia nenhum outro navio no local para ajudar essas pessoas. Então, a gente se virou. Foi um longo caminho, mas não havia mais ninguém por perto para ajudar.
Robin Jaspert
E aí vocês têm que ir...
Pavel
Sim, e é por isso que vamos a tribunal com o Governo italiano. É claro que não estamos satisfeitos com o recente decreto e não podemos concordar em deixar as pessoas se afogarem e morrerem. Veremos como será no futuro. Não somos políticos. Somos marítimos. O nosso dever é salvar as pessoas em perigo, e continuaremos a fazê-lo em qualquer caso. O resto do protocolo não está nas nossas mãos. Vamos fazer o mesmo de antes.
Robin Jaspert
Disse-me que, em janeiro, houve um caso em que a guarda costeira italiana lhe disse para ajudar um segundo navio depois de ter salvo outro navio que estava em perigo. Eles ainda estavam pedindo para você fazer isso mesmo em janeiro — e agora eles apreenderam o navio por fazer a mesma coisa?
Pavel
Sim!
Robin Jaspert
Isso é um pouco estranho, não é?
Yanira, Vatroslav
Não faz sentido. Tem outro responsável agora [risos].
Pavel
Em janeiro, a segunda embarcação não estava longe de nós. Acho que estava a vinte e cinco ou trinta quilômetros de distância. Na véspera, houve um caso em que a guarda costeira italiana resgatou algumas pessoas. Havia dezessete mortos a bordo. Sabe como é com a publicidade na Europa e no mundo neste momento em relação ao salvamento marítimo e aos movimentos migratórios. Não só no mar, mas também em terra.
Da Ucrânia, da Síria, do Afeganistão, de todo o lado — esta é uma situação muito difícil em todo o mundo, não só no Mediterrâneo. Então, esse segundo caso foi próximo de nós. Ficamos muito surpresos que eles nos contataram, mas também acho que foi uma decisão muito humana. Muita gente morreu na véspera. Conseguimos ajudar essas pessoas e conseguimos permissão do MRCC Roma.
O nosso dever é salvar as pessoas em perigo, e continuaremos a fazê-lo em qualquer caso. O resto do protocolo não está nas nossas mãos. Vamos fazer o mesmo de antes.
Agora, neste segundo caso, já estávamos muito longe. Quase cem quilômetros. Mas também não havia nenhum outro navio no local para ajudar essas pessoas. Então, a gente se virou. Foi um longo caminho, mas não havia mais ninguém por perto para ajudar.
Robin Jaspert
E aí vocês têm que ir...
Pavel
Sim. Na minha opinião, tomámos a decisão certa. Na opinião [das autoridades italianas] [não foi a decisão certa], porque alegaram que o navio não estava em perigo. Na verdade, era um grande barco de pesca. Eles enviaram um pedido de socorro e só percebemos mais tarde que a embarcação já estava chegando à água territorial italiana. Quando estamos em um navio, não podemos saber o que está acontecendo a cem quilômetros de distância. Então, somos obrigados a ir lá e fazer o nosso melhor para verificar. Às vezes você encontra um barco.
No caminho para este barco de pesca, surpreendentemente recebemos ajuda de um veleiro francês. Eles encontraram uma embarcação com trinta e duas pessoas. Salvamos suas vidas. Essas pessoas não estavam mandando nenhum alarme, nada. Provavelmente eles teriam entrado em grande perigo no dia seguinte sem água e sem suprimento de alimentos. Então, as coisas às vezes acontecem espontaneamente, às vezes você sabe exatamente para onde ir, e às vezes você recebe e-mails com uma posição exata do apoio no ar. Você pode ter mil missões; cada um será diferente.
Robin Jaspert
Como você se sente sobre se o resgate marítimo civil continuará? Você está otimista com os desenvolvimentos atuais — ou está ficando cada vez mais difícil?
Pavel
Está ficando mais difícil, mas vamos continuar fazendo o que estamos fazendo agora. Não está nas nossas mãos. Está nas mãos dos governos europeus. Eles, os políticos, têm que lidar com isso. Mas é claro para todos, temos o logotipo no navio dizendo isso: não deixe ninguém morrer. É isso que vamos fazer. O resto não está nas nossas mãos.
Colaboradores
Pavel serviu como capitão do navio de resgate Sea-Eye 4.
Yanira serviu como segunda oficial no navio de resgate Sea-Eye 4.
Vatroslav serviu como primeiro oficial no navio de resgate Sea-Eye 4.
Sim. Na minha opinião, tomámos a decisão certa. Na opinião [das autoridades italianas] [não foi a decisão certa], porque alegaram que o navio não estava em perigo. Na verdade, era um grande barco de pesca. Eles enviaram um pedido de socorro e só percebemos mais tarde que a embarcação já estava chegando à água territorial italiana. Quando estamos em um navio, não podemos saber o que está acontecendo a cem quilômetros de distância. Então, somos obrigados a ir lá e fazer o nosso melhor para verificar. Às vezes você encontra um barco.
No caminho para este barco de pesca, surpreendentemente recebemos ajuda de um veleiro francês. Eles encontraram uma embarcação com trinta e duas pessoas. Salvamos suas vidas. Essas pessoas não estavam mandando nenhum alarme, nada. Provavelmente eles teriam entrado em grande perigo no dia seguinte sem água e sem suprimento de alimentos. Então, as coisas às vezes acontecem espontaneamente, às vezes você sabe exatamente para onde ir, e às vezes você recebe e-mails com uma posição exata do apoio no ar. Você pode ter mil missões; cada um será diferente.
Robin Jaspert
Como você se sente sobre se o resgate marítimo civil continuará? Você está otimista com os desenvolvimentos atuais — ou está ficando cada vez mais difícil?
Pavel
Está ficando mais difícil, mas vamos continuar fazendo o que estamos fazendo agora. Não está nas nossas mãos. Está nas mãos dos governos europeus. Eles, os políticos, têm que lidar com isso. Mas é claro para todos, temos o logotipo no navio dizendo isso: não deixe ninguém morrer. É isso que vamos fazer. O resto não está nas nossas mãos.
Colaboradores
Pavel serviu como capitão do navio de resgate Sea-Eye 4.
Yanira serviu como segunda oficial no navio de resgate Sea-Eye 4.
Vatroslav serviu como primeiro oficial no navio de resgate Sea-Eye 4.
Robin Jaspert é doutorando no departamento de relações internacionais e economia política internacional da Universidade Goethe de Frankfurt. Seu trabalho se concentra em mercados financeiros, bancos centrais, relações de poder global e finanças “sustentáveis”; além de sua bolsa de estudos, ele está envolvido em educação política e ativismo de movimento.
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