22 de julho de 2022

Um sociólogo russo explica por que a guerra de Putin está indo ainda pior do que parece

A resposta pública russa à invasão da Ucrânia foi silenciada com protestos antiguerra rapidamente reprimidos. Mas o lento progresso da guerra está alimentando uma série de outras crises, deixando o círculo íntimo de Vladimir Putin cada vez mais isolado.

Boris Kagarlitsky

Loren Balhorn

Jacobin

Forças de segurança da Ucrânia no local de um recente ataque com mísseis russos em Kramatorsk, Donetsk Oblast, Ucrânia, em 19 de julho de 2022. (Metin Aktas / Agência Anadolu via Getty Images)

À medida que o ataque russo à Ucrânia se arrasta para seu quinto mês, a guerra corre o risco de perder a atenção do público internacional, substituída – pelo menos na Europa – pelo aumento dos preços dos alimentos e do gás, inflação em espiral e outro verão de temperaturas recordes. Como as guerras do Afeganistão ao Iêmen, quanto mais tempo dura, mais normalizado e aceito. Para o povo da Ucrânia, no entanto, a invasão continua sendo uma realidade inescapável, com tropas russas avançando ainda mais no leste do país e aumentando as baixas civis.

As notícias da Rússia, por outro lado, ficaram visivelmente mais silenciosas desde o início da invasão. Relatos iniciais de protestos contra a guerra, comícios pró-governo e franquias fechadas do McDonald's há muito desapareceram das manchetes. O apoio à guerra pode ser silenciado, mas também poucos sinais de oposição pública surgiram nos últimos meses. Os russos se resignaram ao seu destino? Loren Balhorn conversou com Boris Kagarlitsky, sociólogo de Moscou e apresentador do popular talk show russo no YouTube Rabkor, para saber mais sobre o impacto da guerra e quão forte é o poder de Vladimir Putin.

Loren Balhorn

No início da invasão da Ucrânia, houve muitos relatos de protestos contra a guerra em toda a Rússia. As coisas parecem ter se acalmado desde então, com mais e mais meios de comunicação alegando que a maioria dos russos apoia Putin. Você mora em Moscou - como é o clima?

Boris Kagarlitsky

Inicialmente houve muitos protestos, mas foram esmagados de uma forma muito brutal. Pelo menos na superfície, o movimento foi fisicamente suprimido. As pessoas vão para a prisão quase diariamente – Alexei Gorinov, por exemplo, acaba de ser condenado a sete anos de prisão por fazer uma declaração contra a guerra durante uma sessão do conselho municipal de Krasnoselsky em Moscou.

Essa é uma maneira de deixar as pessoas com medo e, até certo ponto, funciona. Nada menos que quatro milhões de pessoas deixaram o país desde o início da chamada “operação especial”. A Ucrânia informou que cerca de sete a oito milhões de pessoas deixaram o país, mas cerca de metade delas já retornou. Nesse sentido, o número de pessoas que emigraram da Rússia é aproximadamente o mesmo que o número de pessoas que fugiram da Ucrânia. Dado que ninguém está sendo bombardeado aqui, isso dá uma ideia da atitude do público.

Loren Balhorn

Então, você não acha que a maioria apóia a guerra?

Boris Kagarlitsky

Esse é o problema sociológico e político mais interessante: o povo russo não é nem a favor nem contra a guerra. Eles não reagem à guerra.

Claro, há pesquisas de opinião publicadas pela mídia pró-Kremlin que são citadas com entusiasmo por fontes ocidentais e algumas pró-ucranianas, tentando provar que todos os russos apoiam Putin e são fascistas. Mas isso não tem nada a ver com a realidade. Como sociólogo, posso confirmar que, desde a guerra, o número de pessoas que concordam em responder às pesquisas de opinião caiu para um nível totalmente não representativo. Antes da guerra estava abaixo de 30%, o que já é muito baixo. Agora, é considerado um grande sucesso quando 10% concordam em responder. Geralmente é de 5 a 7 por cento.

Desses 5 por cento, cerca de 65 a 70 por cento apoiam a guerra. Há duas interpretações desses dados. Uma, compartilhada principalmente pela oposição liberal, é que as pessoas simplesmente têm medo de responder. Acho que não é bem assim. Entre os 95% que se recusam a responder, pode haver um número considerável que é contra a guerra, mas não ousa dizer isso. Minha suspeita, no entanto – que é claro que não posso provar – é que a maioria das pessoas não tem opinião alguma.

Loren Balhorn

Sem opinião nenhuma?

Boris Kagarlitsky

Isso pode chocá-lo, mas até muito recentemente, a maioria dos russos não sabia que havia uma guerra na Ucrânia. Na TV, eles usam o termo “operação especial”, que sugere forças especiais engajadas em algum tipo de ação limitada em algum lugar. Não estava associado a hostilidades reais, com tanques e artilharia e assim por diante, e eles não relataram vítimas civis ucranianas.

Isso me leva ao segundo ponto: a maioria das pessoas não assiste a programas políticos na TV, nem assiste a mídia de oposição na Internet. Eles não estão interessados ​​em qualquer tipo de política. Todo o espectro da opinião política – incluindo tanto os legalistas quanto a oposição, seja esquerdista ou fascista, liberal ou conservadora – representa talvez 15 a 20 por cento da população, provavelmente menos de 10 por cento. O resto é totalmente apolítico.

Por um lado, isso é uma grande vantagem para o regime, mas também é seu maior problema. Ninguém se move contra o governo, mas também ninguém se move a favor dele. É por isso que a campanha de vacinação contra a COVID falhou e por que Putin não pode anunciar uma mobilização geral. Volodymyr Zelensky anunciou outro dia que quer mobilizar um milhão de pessoas. A Rússia não pode mobilizar duzentos mil porque todo mundo foge.

Loren Balhorn

Vários meios de comunicação independentes foram fechados desde o início da guerra, e agora o promotor do estado está se movendo para proibir o Sindicato dos Jornalistas e Trabalhadores da Mídia. Existe alguma esfera pública na Rússia onde o debate seja possível?

Boris Kagarlitsky

Não é totalmente desligado. Eles estão tentando o seu melhor, mas eles simplesmente falham. A coisa boa sobre este país é que tudo falha, não importa o quê. É por isso que brincamos que o fascismo nunca poderia funcionar na Rússia – porque nada funciona aqui.

Nosso canal no YouTube, Rabkor, tem cerca de noventa mil inscritos e transmite quase diariamente. Mas [outro canal de esquerda no YouTube] Vestnik Buri, por exemplo, tem cerca de duzentos mil assinantes – sem falar nos projetos de mídia liberal. Os canais do Telegram também são muito populares, é onde recebo muitas das minhas informações e onde acontecem os debates.

Algumas das pessoas que fazem vídeos emigraram, e sim, há problemas para aqueles de nós que ainda estão no terreno. Sou rotulado como “agente estrangeiro”, por exemplo, então quando falo em público, tenho que recitar algum mantra estúpido sobre ser um agente estrangeiro ou pagar uma multa. Mas as pessoas ainda riem das autoridades, o que é outra coisa boa da Rússia. Prendem pessoas, prendem-nas e fazem-nas pagar multas, mas as pessoas ainda riem delas.

Será interessante ver o que o governo faz com Igor Strelkov, uma das figuras-chave em 2014 em Donetsk e um imperialista e militarista russo muito agressivo. Ele compartilha os objetivos da “operação especial”, mas se tornou o crítico mais veemente do governo, e é por isso que seus comentários são frequentemente reproduzidos na mídia ucraniana. Se for preso, vai gerar muita indignação justamente no segmento da sociedade que apoia a guerra.

Loren Balhorn

Você foi preso sob [Leonid] Brezhnev por publicar samizdat (materiais dissidentes clandestinos), e depois sob Putin por participar de uma manifestação ilegal. Você diria que a repressão hoje é pior do que era na União Soviética?

Boris Kagarlitsky

É difícil comparar, porque alguns aspectos são piores e outros melhores. É definitivamente pior no sentido de que as pessoas são presas por pequenos delitos que passariam despercebidos sob Brezhnev. A URSS era sobre estabilidade. Eles não gostavam que ninguém minasse isso. Por outro lado, ser muito duro também seria contraproducente, então a repressão era rotineira e não muito severa.

Há mais presos políticos agora do que sob Brezhnev. Além disso, agora as pessoas têm que pagar multas, o que não era a prática soviética. Uma multa é uma maneira muito capitalista de punir a dissidência. Mas uma coisa que é definitivamente melhor agora é que temos a Internet, que nos dá mil vezes mais capacidade do que tínhamos com o samizdat.

Loren Balhorn

Se a maioria dos russos não está se posicionando sobre a guerra, que tipo de preocupações eles têm? Certamente, eles estão preocupados com o impacto das sanções econômicas?

Boris Kagarlitsky

A situação econômica está se deteriorando e começaremos a sentir isso seriamente no final de agosto ou setembro. É um processo gradativo. Uma empresa fecha, as pessoas têm que procurar novos empregos, depois outra fecha e assim por diante. Certos bens estão desaparecendo, mas nem tudo.

Como eu disse, a maioria dos russos é apolítica. Eles se preocupam com seus empregos, suas famílias, seus amigos mais próximos e talvez suas casas e animais de estimação. Os russos também não são muito religiosos, embora a Igreja desempenhe um papel importante como instituição política. O importante é manter sua vida familiar intacta, então você pode tolerar o resto.

O problema é que não vai continuar assim indefinidamente. A guerra vai afetar sua família, seu trabalho e até mesmo seus animais de estimação. E uma vez que começa a afetar a vida privada das pessoas, as coisas podem mudar imediatamente. Acho que a resistência pode começar a crescer muito rápido assim que o governo fizer algo que afete a vida das famílias. É por isso que eles não declararam guerra abertamente.

Loren Balhorn

Há muito debate sobre se as sanções são uma ferramenta eficaz para desacelerar a máquina de guerra russa e criar problemas para Putin em casa. Parece que você está dizendo que elas funcionam.

Boris Kagarlitsky

Bem, há sanções e há sanções. Algumas delas estão fazendo o jogo de Putin, como iniciativas para “cancelar” a cultura russa e assim por diante, porque o isolamento é exatamente a ideologia do regime, e aumentar isso só pode favorecê-los.

Loren Balhorn

E as sanções econômicas, como um embargo de gás?

Boris Kagarlitsky

A ferramenta mais eficaz até agora tem sido a retirada de empresas estrangeiras da Rússia, porque isso leva a outros problemas, especialmente embargos a suprimentos específicos, como peças de reposição.

A indústria automobilística russa está parada, por exemplo. Simplesmente não está mais produzindo, porque depende muito de peças alemãs, japonesas e sul-coreanas. O complexo industrial militar também está sofrendo porque não está recebendo peças de reposição suficientes. O mesmo vale para a aviação: muitas empresas nacionais já estão falidas e agora sendo canibalizadas pelas maiores transportadoras como Aeroflot e S7.

Loren Balhorn

Quanto tempo você acha que a economia russa pode aguentar?

Boris Kagarlitsky

Pode continuar por mais dois ou talvez três meses, dependendo do setor específico. O importante, porém, é que os caras que realmente são donos de tudo comecem a ter perdas. Ninguém se preocupa com indústrias ou pessoas, todos se preocupam com lucros.

Alguns setores da burguesia estão cada vez mais descontentes com o que está acontecendo e estão realmente interessados ​​em algum tipo de acordo de paz. O problema é que eles não têm muito poder político, porque as decisões são tomadas por uma equipe muito estreita em torno de Putin. Nem todo oligarca tem acesso a ele.

Eu chamo isso de “centralização irracional de poder”. Isso vem acontecendo há muito tempo e é produzido em parte pela ineficiência do Estado. A burocracia local é tão ineficiente e corrupta que, para fazer qualquer coisa acontecer, o centro precisa reunir cada vez mais poderes. O centro não confia nos burocratas locais pela mesma razão que os mina sistematicamente. É um processo autoperpetuante que se tornou totalmente irracional e vai muito além de tudo o que vimos durante o período soviético.

Loren Balhorn

Se, como você diz, a burguesia está cada vez mais insatisfeita com a guerra, isso abre a possibilidade de fissuras dentro da elite russa ou do próprio Estado?

Boris Kagarlitsky

Putin é o único que toma decisões, mesmo estando extremamente isolado nos dias de hoje. Ao redor de Putin há um pequeno grupo que também é extremamente isolado, mesmo dentro da elite. Não parece que os militares estão felizes. Provavelmente há divisões dentro das forças armadas, não sabemos, mas há sinais de grandes divisões.

O que fica por trás de Putin é principalmente a força policial e um grupo dos oligarcas mais privilegiados. É um grupo muito pequeno dentro da classe capitalista, e é por isso que não acho que eles vão sobreviver por muito tempo, porque contradiz a lógica de longo prazo da sociedade capitalista. Você precisa de uma base mais ampla, pelo menos dentro da classe dominante, para governar o país.

Isso explica a paralisação do governo nos últimos quatro meses. Esse grupo muito restrito, que nem representa mais a elite, não conseguiu estabelecer um consenso em torno de qualquer iniciativa e tomar uma decisão.

Loren Balhorn

Qual é o plano deles? O objetivo é um eventual acordo e reintegração com o Ocidente a partir de uma posição de maior força, ou estamos vendo o início de um pivô de longo prazo em direção à Ásia?

Boris Kagarlitsky

Esse é exatamente o problema: não há plano. Eles sabem que cometeram um erro terrível e que pode ser fatal, e é isso. O fato de que houve um erro é inaceitável para Putin e sua equipe. O governo nunca reconhece uma falha publicamente ou mesmo informalmente, mas sem reconhecer que houve um erro você não pode seguir em frente. Nenhuma estratégia pode ser desenvolvida.

As análises ocidentais assumem que estamos lidando com pessoas racionais fazendo escolhas racionais, ou pelo menos com pessoas fazendo escolhas. Mas não há escolha, ninguém está fazendo escolhas! Mesmo que haja propostas, nenhuma proposta funciona porque nenhuma é aceita por pessoas suficientes dentro da elite para torná-la real.

Loren Balhorn

Se não há plano, o que levou Putin a cruzar o Rubicão e invadir a Ucrânia, após oito anos de impasse no Donbass?

Boris Kagarlitsky

Esse é outro erro comum, mas compreensível na análise ocidental: pensar que a guerra está enraizada na geopolítica. Acho que a política internacional teve um papel muito secundário, se é que teve algum, na decisão. Foi principalmente pré-condicionado pela situação doméstica, o que explica por que aconteceu tão repentinamente e falhou tão miseravelmente. Não estava preparado, não havia diplomacia por trás disso, porque não se tratava de política externa, era de política interna.

Durante a chamada “Grande Recessão” de 2008 a 2010, a economia da Rússia se contraiu mais rapidamente do que qualquer outra economia desenvolvida. A Rússia era totalmente dependente de petróleo e gás. Quando a economia global se contraiu, a demanda por petróleo e gás também entrou em colapso, e isso levou ao colapso econômico da Rússia.

No entanto, em 2011, teve uma das recuperações mais rápidas. Uma vez que o Federal Reserve iniciou seu programa de flexibilização quantitativa, altos níveis de especulação no mercado de petróleo despejaram dinheiro nas empresas russas e na elite russa, levando a uma crise clássica de superacumulação. Eles tinham muito dinheiro, mas não tinham onde investi-lo. Isso só seria possível se você mudasse a estrutura da economia russa, o que também significa mudar a estrutura da sociedade, o que não é algo que você vai fazer quando tem um governo e uma elite totalmente conservadoras.

Isso alimentou as contradições internas, pois todos viam que a distância entre ricos e pobres crescia muito rápido, mesmo em relação ao período anterior. Também levou a contradições dentro da elite sobre como esse dinheiro deveria ser dividido entre os diferentes grupos. O resultado foram grandes projetos de infraestrutura, como a Ponte da Criméia, a ponte mais cara da história.

Nessa situação, a expansão militar é outra maneira de usar o dinheiro extra. Você constrói um monte de equipamento militar, que você tem que usar de alguma forma, então você vai para a Síria. Basicamente, você apenas queima dinheiro para alimentar sua economia. Esse expansionismo então veio junto com o terceiro aspecto, ou seja, que Putin está gravemente doente.

Loren Balhorn

Fisicamente doente?

Boris Kagarlitsky

Ele tem câncer e algumas outras doenças. Claro que são rumores, mas todo mundo na rua sabe disso. Mesmo que ele não estivesse doente, ele não viveria para sempre – ele já está no poder há mais de vinte anos. E quando você está chegando a um ponto em que deve decidir quem será o próximo governante, deve perguntar: como você vai gerenciar a transição?

Putin prometeu repetidamente lançar o processo de transição, mas nunca o fez, porque uma vez que ele nomeie um sucessor, ele não está mais no controle. O plano inicial para mudar a constituição em 2020, que foi aprovado pelo próprio Putin, era organizar a transição de tal forma que Putin se tornasse uma espécie de aiatolá superior, como no Irã. Então, de repente, no mesmo dia em que a Duma estava planejando votar a emenda, Valentina Tereshkova, de repente, pediu o prolongamento do mandato de Putin e é claro que todos mudaram de ideia em vinte minutos e votaram em outra coisa.

Eles destruíram as instituições projetadas para gerenciar a transição, então agora eles têm uma transição sem regras e gerenciada pelo próprio Putin. Para isso você precisa de poderes extraordinários. Como você consegue poderes extraordinários? Guerra.

Foi assim que chegaram ao ponto em que precisavam de uma guerra, mas não queriam o tipo de guerra que está acontecendo agora. A ideia era fazer uma luta curta, proclamar a vitória e depois administrar a transição do jeito que eles queriam. Depois que o processo estiver concluído, talvez o próximo presidente lide com a reconciliação com o Ocidente.

Eles tinham 100% de certeza de que tudo na Ucrânia entraria em colapso em vinte e quatro horas. Talvez o plano pudesse ter funcionado em 2014, mas não funcionou em 2022. Eles falharam.

Loren Balhorn

Com a elite em tal crise, quão dividida está a esquerda russa sobre a guerra? De longe, parece que o Partido Comunista e a maioria dos sindicatos realmente o apoiam.

Boris Kagarlitsky

O movimento sindical independente na Rússia é extremamente fraco. Os sindicatos oficiais são apenas parte do Estado, não têm nada a ver com o movimento trabalhista.

No que diz respeito ao Partido Comunista da Federação Russa, existem basicamente três tendências. Primeiro, há a liderança. Eles estão totalmente integrados ao sistema e fazem o que lhes é dito para fazer. Então você tem a base, que se opõe principalmente à guerra – pessoas como Andrey Danilov. E como sempre há algum tipo de centro, políticos que estão em silêncio, esperando para ver quem ganha.

O outro partido social-democrata, A Just Russia, é ainda pior. Eles estão fazendo declarações incrivelmente jingoístas, quase fascistas, mas algumas pessoas deixaram o partido, e a base praticamente desapareceu. Conheço alguns outros membros que são muito críticos, mas que preferem ficar calados. Além disso, é claro, há a esquerda independente, mais ativa no YouTube e no Telegram.

Loren Balhorn

Algum dos grupos menores e independentes tem alguma base real na sociedade?

Boris Kagarlitsky

Eu acho que eles teem. Eles podem parecer marginais, mas qualquer tipo de atividade política real na Rússia é marginal agora. Uma recomposição está em andamento e, nesse sentido, ser vocal é essencial para estabelecer raízes reais na sociedade. Acho que estamos indo muito bem, dada a situação atual.

Loren Balhorn

Olhando para o futuro, o que acontece a seguir? Você vê alguma abertura para um movimento antiguerra ou progressista na sociedade russa?

Boris Kagarlitsky

Acho que o exército está perdendo força. As entregas de equipamentos ocidentais estão mudando muito seriamente a situação militar. É muito parecido com a Guerra da Criméia, quando os britânicos e franceses tinham armas superiores. Se você fala com pessoas próximas ao estabelecimento militar russo, elas ficam extremamente preocupadas e às vezes até em pânico.

Acho que se houver mais derrotas na Ucrânia, então, bem, algo acontecerá. Eu não sei o que, mas alguns eventos dramáticos vão acontecer. Não estou dizendo que eles vão lançar um golpe, porque isso está muito fora da tradição militar russa, mas eles podem intervir de uma forma ou de outra.

Se eles tentarem lançar uma mobilização geral ou expandirem o esboço para novas categorias, teremos uma rebelião. Não sabemos qual será a reação exata, mas será extremamente negativa.

Ainda ontem eu estava falando com Grigory Yudin, outro sociólogo de esquerda em Moscou que acabou de voltar do exterior, e ele disse: “Olhe, se você for por Moscou, o que você vê? Enormes cercas em todos os lugares. Nenhum outro país europeu tem tantas cercas.” As pessoas atrás da cerca não se importam com o que está do outro lado, estão apenas cercadas em seu pequeno mundo.

O governo está bastante satisfeito com a sociedade atual. Mas se eles forem forçados a derrubar todas essas cercas, surgirá algo que mudará completamente o jogo. É uma sociedade de pequenos grupos isolados uns dos outros, mas em algum momento eles vão se encontrar, gostem ou não. E esse é o momento de oportunidade para a esquerda e para todos que desejam mudanças sociais. As pessoas terão que aprender a se comunicar, a se organizar e a identificar seus interesses coletivos. Esse é exatamente o momento que se aproxima, e essa é a nossa chance.

Colaboradores

Boris Kagarlitsky é professor de sociologia na Escola de Ciências Sociais e Econômicas de Moscou e editor da Rabkor. Suas publicações incluem Between Class and Discourse: Left Intellectuals in Defense of Capitalism (Routledge, 2020), Empire of the Periphery: Russia and the World System (Pluto, 2007) e Restoration in Russia: Why Capitalism Failed (Verso, 1995).

Loren Balhorn é editor colaborador da Jacobin e coeditor, juntamente com Bhaskar Sunkara, de Jacobin: Die Anthologie (Suhrkamp, 2018).

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