Uma entrevista com
Robin Blackburn
Jacobin
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| Casa de ebulição na plantation de açúcar Assunção, Cuba, 1857. (Justo German Cantero / Wikimedia Commons) |
Entrevista de
Owen Dowling
Robin Blackburn, editor de longa data da New Left Review, é provavelmente o principal historiador marxista da escravatura do Novo Mundo que trabalha hoje. Em The Overthrow of Colonial Slavery: 1776-1848 (1988) e The Making of New World Slavery: From the Baroque to the Modern, 1492-1800 (1997), Blackburn traça a construção e a queda revolucionária dos sistemas escravistas do Atlântico colonial.
Estes dois volumes - complementados mais recentemente por An Unfinished Revolution: Karl Marx and Abraham Lincoln (2011) e The American Crucible: Slavery, Emancipation and Human Rights (2013) - juntos compreendem um relato transnacional abrangente daquilo que o mais recente livro de Blackburn designa como “o Primeira Escravidão.”
Com The Reckoning: From the Second Slavery to Abolition, 1776-1888 (2024), o historiador fornece o tão esperado volume final de sua trilogia cronológica sobre a escravidão racial no Novo Mundo. Owen Dowling conversou com Robin Blackburn para discutir o livro, sua trilogia agora concluída como um todo coerente, e o que a perspectiva marxista traz para o estudo da escravidão, do racismo e do capitalismo na história global.
O que tornou a segunda escravidão distinta
Owen Dowling
Você pode dar uma explicação introdutória do que se entende por “Segunda Escravidão”?
Robin Blackburn
A Segunda Escravidão é um conceito que foi desenvolvido ao longo dos últimos dez anos por historiadores das Américas, especialmente da escravidão no século XIX nos Estados Unidos, no Brasil e em Cuba. A escravatura não só sobreviveu à Era da Revolução - 1776 a 1848 - mas também floresceu, com o algodão, o café e o açúcar cultivados por escravos dominando o mercado mundial.
As colônias escravistas europeias nas Caraíbas revelaram-se vulneráveis às revoltas e convulsões de escravos da época revolucionária. As principais potências coloniais - Espanha, Grã-Bretanha e França - tentaram suprimir a grande revolta de escravos em Saint-Domingue entre 1791 e 1804, mas sem sucesso. A colônia francesa acabou por ser substituída pelo estado negro independente do Haiti em 1804. Isto alarmou os proprietários de escravos em todas as Américas e persuadiu a Grã-Bretanha e os Estados Unidos a pôr fim à sua participação aberta no comércio de escravos no Atlântico em 1807.
No entanto, os mercadores anglo-americanos continuaram fornecendo enormes quantidades de “bens comerciais” - algemas, espadas, instrumentos, rum, tabaco, armas, munições - para trocar por cativos na costa africana. Este tráfico clandestino levou mais de dois milhões de cativos até 1860, como mostrou Sean Kelley no seu novo livro American Slavers (2023).
Esta espécie inicial de "abolição" não acabou, portanto, com o tráfico atlântico, muito menos com a libertação dos milhões de escravos mobilizados nas plantations. Mas perturbou e desacreditou os proprietários de escravos, obrigando-os a construir uma "Segunda Escravidão" mais fortificada. Os acontecimentos nas Caraíbas continuaram tendo um impacto duplo, inspirando campanhas anti-escravatura, mas também alimentando uma reação pró-escravidão e encorajando uma doutrina emergente de supremacia racial nas décadas de 1830 e 1840.
Estas ideologias opostas colocaram os brancos contra os negros, os livres contra os escravizados, os homens contra as mulheres, os nascidos na África contra os nascidos nos Estados Unidos. Mas também informaram coligações inter-raciais que apelavam aos brancos não escravistas e às pessoas de cor livres.
A maior colônia escravista da Grã-Bretanha, a Jamaica, foi palco de uma grande revolta em 1831-32, que foi logo seguida pela emancipação dos escravos em 1833-38 e por sociedades antiescravistas "imediatistas". A Jamaica era a colônia britânica mais valiosa, tal como Saint-Domingue tinha sido o regime de plantations francês mais valioso. Tanto na Jamaica como em Saint-Domingue, os escravos representavam cerca de 80% da população, pelo que tinham uma enorme superioridade numérica - mas ainda assim foram necessários dez ou quinze anos para que os movimentos conseguissem uma emancipação qualificada.
Por que Cuba, o Brasil e os Estados Unidos ficaram à parte do desastre da Primeira Escravidão? Uma consideração fundamental foi que os principais proprietários de escravos ofereceram à maioria branca uma participação na ordem constitucional suficientemente grande para produzir e garantir a dominação racial. O medo e o privilégio ajudaram a cimentar a pró-escravidão e a consolidar o "Poder Escravo". O privilégio branco poderia incluir um cavalo, o voto, uma arma, "liberdade de campo", patrulhas, milícias e emprego em plantations.
O regime supostamente "democrático" e republicano dos Estados Unidos conseguiu ser ainda mais desigual que as ordens monárquicas no Brasil e em Cuba. A ordem escravista dos Estados Unidos também foi apoiada por disposições constitucionais que notoriamente consideravam os escravos como três quintos de uma pessoa livre. Também tornaram virtualmente impossível acabar com a escravatura por meios constitucionais. Combinado com regras eleitorais preconceituosas e exclusão patriarcal, isto impulsionou a representação dos proprietários de escravos. Os escravizados não eram maioria e mesmo os libertos raramente tinham direito a voto, então havia uma camada importante de homens brancos a serem lisonjeados por demagogos cavalheirescos como Thomas Jefferson, John C. Calhoun e Andrew Jackson.
O traço característico dos proprietários de escravos de Cuba, do Brasil e dos Estados Unidos era o fato de terem estabelecido com sucesso um regime racial de massa de dominação branca como apoio ao regime de plantations de escravos. Eles também eram globalmente ricos e podiam comprar o melhor equipamento militar, mas podiam mobilizar a população branca em patrulhas e milícias, e isso era uma garantia suficiente do seu poder. Estes tornaram-se os centros da Segunda Escravidão, os sobreviventes da Era da Revolução entre os regimes escravistas do Novo Mundo.
Em meados do século XIX, a instituição da escravatura, onde sobreviveu, parecia mais forte do que nunca, um exemplo da máxima de Friedrich Nietzsche de que o que não o destrói, o deixa forte. A vitória dos EUA sobre o México em 1848 mostrou claramente onde estava o poder no hemisfério. O Sul ostentava mais milionários do que o Norte e as exportações de produtos escravos representavam 70% do total nacional. A expansão do “Poder Escravo” americano foi impressionante, mas não inteiramente tranquilizadora, na medida em que foi, de certa forma, mais bem explorada pelo novo capitalismo do Norte e do Ocidente.
Owen Dowling
De que forma crítica a “Segunda Escravidão” do século XIX pós-revolucionário diferiu da “Primeira Escravidão” dos séculos XVII e XVIII?
Robin Blackburn
Os proprietários de escravos da Primeira Escravidão eram colonos, ausentes e emigrados; os da Segunda Escravidão deleitaram-se com a sua soberania e forneceram liderança a uma cidadania armada. Eles constituíam o Poder Escravo. Forneceram uma mobilização mais abrangente da raça e do capital, um regime mais forte - mais aperfeiçoado - da raça e do capital e, portanto, é ainda mais curioso que tenha arriscado tudo ao arriscar a secessão dos Estados Unidos. Os proprietários de escravos receberam uma mão forte, mas jogaram mal.
Houve também importantes inovações econômicas, que exploro em The Reckoning, incluindo um novo regime de crédito “anglo-saxónico” que respondeu a um problema que todos os regimes de escravatura encontraram: a escassez de crédito para as plantações. Qualquer empresário agrícola enfrenta todo o tipo de problemas relacionados com micróbios, pragas, incêndios, inundações e extremos climáticos. Sob a Primeira Escravidão, houve uma escassez recorrente de crédito.
Os agricultores precisavam de recursos consideráveis para produzir a colheita do ano seguinte; para comprar provisões, equipamento, sementes e estrume — também reservas para ultrapassar adversidades ou para lucrar com uma boa oportunidade (como a falência de um vizinho). Assim, os proprietários de escravos muitas vezes queriam empréstimos extras. Uma mudança financeira particularmente importante foi o levantamento da chamada proibição latina ou romana de usar escravos como garantia. Esta proibição sobreviveu durante muito tempo porque permitiu ao proprietário da propriedade sobreviver e prosperar, mas à custa de uma taxa reduzida de crescimento colonial.
Os grandes comerciantes, banqueiros e credores desejavam o fim da proibição. Os empresários holandeses tentaram livrar-se disso no Brasil do início e meados do século XVII, mas foi só em 1732 que o governo britânico pôs fim formalmente à sua própria proibição. A Lei das Dívidas Coloniais daquele ano preparou o cenário para um século dramático de crescimento nas ilhas e enclaves britânicos. Foi algo que provou realmente desbloquear o sistema de crédito durante a Segunda Escravidão. Os proprietários de plantations dos Estados Unidos herdaram do seu antigo senhor esta chave para desbloquear o prodigioso potencial das plantações escravistas.
A expansão da escravidão e a dominação do capital
Owen Dowling
Em The Making of New World Slavery, você discute as formas pelas quais algo que começava a se aproximar de um tipo de racionalidade capitalista foi trabalhado através e contra formas mais antigas e “barrocas” de organização da plantação. Na época da Era da Revolução, chegou quase um ponto de crise, onde muitos desses sistemas mais antigos ruíram face a algum tipo de processo revolucionário burguês ou outro. Retomando o seu ponto de vista sobre o aperfeiçoamento do sistema de raça e capital sob a Segunda Escravidão, será que a remoção do obstáculo anterior ao uso de escravos como garantia representa então o culminar de uma dinâmica pela qual estas plantations do século XIX foram agora devidamente integradas no “circuito de mercadorias”, ao passo que anteriormente estavam apenas “semi-integradas”?
Robin Blackburn
Robin Blackburn
Sim, esse é um bom resumo de uma parte importante do argumento. Havia algo de conservador no antigo regime, o regime latino (na verdade, vem da lei romana), que proibia os proprietários de contraírem dívidas excessivas. Muitas vezes pensa-se que a dívida generalizada entre os proprietários era um grande sinal de fraqueza. De certa forma, a minha análise - parte disto vem de John Clegg - é que, pelo contrário, isto significava a vitalidade do novo sistema de plantation.
Os proprietários já tinham sido autorizados a usar a sua colheita futura como garantia, mas não a sua tripulação escrava. Tal como a casa e o lar do fazendeiro, os escravos eram protegidos dos caprichos do mercado. A dívida turbinou o sistema, uma vez que os proprietários saíram e pediram empréstimos até o limite. Mas o capitalismo sempre foi perseguido por um ciclo comercial, de expansão e recessão, de pânico: houve o grande pânico de 1819, e depois de 1837, e depois de 1857.
Há uma grande variedade destas crises de crédito: elas criam uma bolha econômica, e depois a plantation é tão boa em enterrar as suas defesas conservadoras que na verdade se expõe à crise do mercado. Sempre haveria problemas - tempo terrível, pragas, 1001 coisas que podem correr mal - mas sob o regime conservador mais antigo, o regime “latino”, pelo menos o plantador ainda tinha a sua tripulação de escravos e o seu equipamento e assim por diante.
Owen Dowling
Você escreveu em livros anteriores sobre a capacidade das plantations escravistas, em tempos de dificuldades, de essencialmente recuar para a “economia natural” como uma espécie de concha sob a qual se esconder até que as condições de mercado melhorassem. Presumo que durante a Segunda Escravidão este não fosse o caso - se todos os escravos de um fazendeiro fossem agora, legalmente, bens colaterais, ele não poderia simplesmente recuar durante tempos difíceis para ser uma espécie de senhor servo, já que suas tripulações de escravos seria apenas tomado pelo banco? Existia, então, um elemento de contestação intraclasse dominante entre os proprietários de escravos e os capitalistas financeiros? As finanças eram vistas, além de serem uma bênção para a expansão das plantations, como uma ameaça ao estatuto patriarcal de um proprietário de escravos dentro da comunidade, se a sua plantation e os seus escravos pudessem ser lhes tirados por homens de dinheiro?
Robin Blackburn
Você está certo ao observar um estreitamento das opções do plantador; por exemplo, seja para reduzir ou apostar na expansão. Havia uma camada especial de “fatores”, que funcionavam como consultores financeiros do plantador. O feitor morava nos grandes centros comerciais, enquanto o plantador ficava na plantação, onde não conseguia acompanhar o que o mercado estava fazendo no dia a dia, então o feitor supervisionava o momento das vendas e cobrava uma pequena comissão.
Por trás dos fatores estavam os bancos e as grandes casas mercantis. Portanto, havia um elemento de conflito intraclasse - embora apenas intraclasse na medida em que todos estavam sob o regime do capital. Em um certo sentido, os proprietários e os comerciantes eram uma classe unificada, mas por outro lado eram uma classe dividida, especialmente quando as coisas começaram a correr mal.
John Clegg realizou uma pesquisa minuciosa de dezenas de milhares de execuções hipotecárias na Carolina do Sul durante as décadas de 1830 e 1840, em um artigo de 2018 na Social Science History. Mostra que, uma vez ultrapassada a proibição da garantia de escravos, existia um mercado pronto para os escravos (muito positivo do ponto de vista dos proprietários de escravos): os escravos podiam ser rapidamente “transformados” em capital para se livrarem das dívidas, e transferir “ativos” escravos de produtores menos eficientes para produtores mais eficientes.
Isto volta ao seu ponto sobre as divisões dentro da classe dominante: parte dessa divisão era uma questão de produtores menos eficientes serem espremidos por produtores mais eficientes. É claro que aquilo de que estamos realmente falando aqui é que uma forma mais pura de capital, uma forma mais dinâmica de capital, estava suplantando uma forma mais conservadora.
Owen Dowling
Falando da capacidade das novas relações de crédito para financiar novas ondas de expansão, qual a importância do colonialismo dos colonos para a nova onda de produção de plantations durante a Segunda Escravatura?
Robin Blackburn
Robin Blackburn
A migração europeia desempenhou um papel fundamental significativo na Primeira Escravidão, mas os migrantes livres tendiam a evitar a zona de plantations de escravos porque os proprietários de escravos eram vizinhos desconfortáveis. Alguns imigrantes conseguiram emprego nas plantações, mas muitas vezes aspiravam a possuir a sua própria fazenda. Outros migrariam para o Ocidente ou mesmo para o Norte.
O papel dos colonos foi estratégico; nestes regimes escravistas, era realmente importante que as relações sociais não fossem apenas entre proprietários de escravos, por um lado, e escravos, por outro. Havia uma grande população nos países da Segunda Escravidão que não era nem proprietária de escravos nem escravos: incluindo agricultores que não tinham condições de comprar escravos ou não desejavam possuí-los. Estas camadas foram capazes de fornecer alguma solidez e algumas garantias ou defesas ao regime escravista.
Mas as coisas podem dar errado. As pessoas de cor livres dentro desta população não escravista poderiam ficar muito inquietas; foi-lhes negada a igualdade cívica que naturalmente desejariam, e houve o desenvolvimento de associações e o surgimento de forças antiescravistas na sociedade. Estes incluíam muitas pessoas de cor livres, mas também brancos livres, muitos dos quais consideravam muito pouco atraente a perspectiva de viver lado a lado com proprietários de escravos. O elemento colono poderia tornar-se instável sob certas condições, que incluíam as crises econômicas.
A expansão territorial, implicando a colonização por colonos, foi provavelmente uma necessidade para a Segunda Escravidão nos Estados Unidos, e também para a escravidão cubana e brasileira. Eles estavam expandindo e colonizando novos territórios o tempo todo, com novas culturas se desenvolvendo em novas áreas. Antes de 1790, havia muito pouco algodão produzido nos Estados Unidos, principalmente na costa, o que não era adequado para usos industriais.
O algodão que se revelou importante para a revolução industrial britânica era uma nova variedade mexicana que era melhor cultivada nas terras altas do interior. Entre 1790 e 1860, proprietários e comerciantes organizaram a migração forçada de quase um milhão de escravos da Virgínia e do Norte para o Sul e Sudoeste. Isso notoriamente implicou a dissolução de famílias escravas.
A “presença indígena” nestes novos territórios permaneceu bastante significativa até meados do século XIX, apesar do tratamento atroz dispensado aos povos indígenas. Eles não simplesmente desapareceram; eles recuaram para as florestas e áreas montanhosas, mas ainda estavam lá. Índios resistentes e escravos fugitivos às vezes faziam uma causa comum, assim como os Red Sticks e os Seminoles.
De certa forma, a resistência indígena infelizmente ajudou a “endurecer” e racializar o regime escravista ao assustar os colonos brancos, que tinham medo dos “índios” e também da “insurreição negra” - da insurreição escrava. A Insurreição Costeira Alemã de 1811 mostrou como as plantations de escravos poderiam fomentar um novo tipo de luta de classes. Era realmente importante para os proprietários de escravos que os homens brancos tivessem algum motivo para fazê-los se alistar nas patrulhas e nas milícias.
Era muito importante para os proprietários de escravos que os homens brancos tivessem algum motivo para obrigá-los a se alistar nas patrulhas e nas milícias. Como você pode imaginar, saindo em patrulha duas ou três vezes por semana e às vezes sendo alvo da animosidade negra, eles precisavam de motivos para apoiar os proprietários. O medo dos “negros” começou a criar toda uma cultura política como sustentáculo dos proprietários de escravos - o que realmente estamos falando agora é do capitalismo racial, que exigia uma mobilização popular entre os brancos para mantê-lo.
Nesse contexto, o fato de haver resistência indígena também ajudou a mobilizar os brancos em apoio ao regime escravista existente. É muito importante não culpar as vítimas aqui, mas é claro que era essencial para o sistema escravista que os colonos brancos fossem mobilizados desta forma para defender o regime racial.
Owen Dowling
Quão importantes foram as novas forças de produção disponibilizadas pela revolução industrial, como a energia a vapor, as ferrovias e os canais, para o lado técnico da revolução na produção das plantations durante a Segunda Escravidão?
Robin Blackburn
Eu diria muito importante. Isso faz parte do argumento dos historiadores da Segunda Escravidão - por exemplo, The Reinvention of Atlantic Slavery (2017), de Daniel Rood, fornece um relato vívido da industrialização da produção de açúcar em Cuba e na Louisiana, e do desenvolvimento de novos mercados no Rio de Janeiro. Os plantadores de açúcar com as suas “panelas de vácuo” inspiraram-se e contribuíram para a revolução química. Na década de 1840, os proprietários norte-americanos tinham investido em mais de mil barcos a vapor, os senhores do açúcar cubanos possuíam mais de 350 engenhos de açúcar ultramodernos e as ferrovias brasileiras levavam o café cultivado no interior para Santos e Rio de Janeiro.
Owen Dowling
Em The Making, você traça a genealogia da racialização anti-negra ao longo dos séculos. Como a ideologia da escravidão racial mudou durante o período da Segunda Escravidão? Pergunto em parte pensando no desafio abolicionista durante a Era da Revolução, que você explora em The Overthrow.
Robin Blackburn
Acho que houve uma vertente de abolicionismo que remonta à Revolução Americana, muitas vezes expressa por aqueles de origem Quaker. A emancipação em 1780 na Pensilvânia refletiu este impulso em uma altura em que a guerra de independência ainda estava em curso. Muitas vezes foram aqueles influenciados pelos Quakers, e não os próprios Quakers, que agiram.
Aqueles que adotaram a ideologia patriota com as suas palavras de ordem celebrando a liberdade podiam por vezes sentir-se envergonhados e apoiar medidas abolicionistas específicas. Na Nova Inglaterra, no Brasil e na Espanha, aqueles que se autodenominavam liberais podiam apoiar leis do “ventre livre” que libertavam as crianças nascidas de mães escravas quando atingissem os vinte e cinco anos de idade.
A exclusão dos escravos do noroeste dos EUA pela Portaria de 1787 foi um fenômeno diferente, expressivo da hostilidade aos negros, sejam eles livres ou escravizados. Enquanto a ordem racial da Primeira Escravidão se baseava na dominação racial, a da Segunda Escravidão se baseava na exclusão racial.
Owen Dowling
Em termos da subjetividade da escravização como trabalhador nessas plantations, essa experiência foi de intensificação do regime de trabalho durante a Segunda Escravidão?
Robin Blackburn
A resposta é que houve uma intensificação, com refinamentos do trabalho de gangue e do trabalho por tarefa, ambos desempenhando um papel. Há alguma controvérsia sobre as suas características, mas penso que as evidências mostram que houve um aumento de quatro vezes na produtividade per capita do algodão cultivado por escravos, o que foi bastante dramático ao longo de meio século, de 1803 a 1861. Isto é agora aceito por diferentes lados. dos debates.
Edward Baptist argumenta que a adoção generalizada da tortura foi responsável por este salto de produtividade. Sua visão não é encontrada em todos os historiadores da Segunda Escravidão. James Oakes, um notável analista do regime escravista, tem uma discussão interessante sobre o livro de Baptist na revista International Labor and Working-Class History de 2016. Ele questiona se grandes avanços na produtividade do trabalho podem ser explicados por apenas uma variável.
Alan Olmstead e Paul Rhode afirmam que este aumento de produtividade se deveu a sementes melhores e a um novo tipo de algodão de fibra curta. Isto era certamente o que os fabricantes queriam em Manchester e nos distritos industrializados ingleses - obter o máximo possível deste novo tipo de algodão, porque era adaptável ao sistema industrial. O algodão também era bom porque não era facilmente atacado por pragas.
É amplamente aceito que houve um aumento de quatro vezes na produtividade do trabalho escravo entre 1803 e 1861. Durante este período, a área dominada pela escravatura cresceu consideravelmente, e foi o novo e mais desejável algodão herbáceo que foi exigido pelos fabricantes têxteis. O aumento da produtividade do trabalho veio realmente da saída do distrito costeiro, que não era adequado para o bom tipo de algodão, para os novos territórios. Como já me referi, quase um milhão de escravos foram vendidos desde os estados mais a norte até à bacia do Mississipi e à Geórgia.
Poderíamos dizer que a mudança se deveu a três considerações: primeiro, a adoção de melhores variedades de algodão; em segundo lugar, o movimento de escravos dos solos baixos para os solos altamente férteis das regiões montanhosas; e em terceiro lugar, a intensificação do trabalho de gangues e tarefas. Esses fatores poderiam muito bem ter contribuído. Cada um dependia dos poderes e da capacidade do proprietário de escravos para controlar e dirigir a sua força de trabalho. Além disso, cada um pode ter levado à violência extrema quando o proprietário de escravos se viu obstruído por uma comunidade escravista relutante.
Owen Dowling
Robin Blackburn
Essa é uma posição que eu assumiria. Houve uma mudança desde a publicação de The Making. Não estou afirmando que isso surgiu como resultado da publicação do livro, mas comecei a fornecer novas evidências para esse papel, juntamente com pelo menos uma dúzia de outros historiadores. Penso que alguém poderia dizer agora, e outros disseram, que os defensores da tese de Williams levam a melhor no argumento neste momento. A vitória da Revolução Americana pode ter sido má para a auto-estima dos britânicos, mas na verdade foi não lhes causou muitos danos econômicos.
O que realmente parece ter sido decisivo é que os comerciantes e fabricantes britânicos detinham o monopólio dos novos mercados atlânticos. Na verdade, foi o Império Britânico do Atlântico, tanto informal quanto formal, que forneceu tanto os mercados como os insumos. O império do livre comércio foi altamente complementar à industrialização britânica. A vitória da Revolução Americana pode ter sido má para a auto-estima dos britânicos, mas na verdade não lhes causou muitos danos econômicos. Os Estados Unidos continuaram a ser um parceiro comercial ideal para a industrialização da Grã-Bretanha, porque forneciam tanto o algodão em bruto como o mercado que o desenvolvimento industrial britânico exigia.
É claro que não houve revolução industrial propriamente dita nos Estados Unidos até cerca de 1840, e então o país começou a industrializar-se - tardiamente em comparação com os britânicos. Continuou a ser estranho que os governos da Segunda Escravatura estivessem tão intimamente envolvidos com uma instituição supostamente pária.
Resistência antiescravidão
Owen Dowling
Qual foi o significado da tradição abolicionista radical dos EUA do século XIX para provocar a crise terminal da Segunda Escravidão naquele país?
Robin Blackburn
Os proprietários de escravos dos EUA pareciam realmente estar numa posição inexpugnável em 1860. Os Estados Unidos eram o estado mais rico do Novo Mundo e eram mais ricos do que muitos estados europeus. A propriedade era sagrada e os escravos eram propriedade. Os chamados Estados Livres estavam preparados para ver a continuação da escravatura – tudo o que queriam impedir era a expansão da escravatura às suas custas. Penso que o que levou os proprietários de escravos do Sul à revolta foi o medo da insurreição e, em particular, o medo dos políticos brancos, em quem não se podia confiar a defesa da escravatura.
O movimento antiescravista criou agitação suficiente entre os seus escravos para atacar a imaginação sinistra dos proprietários de escravos, sendo a Estrada de Ferro Subterrânea uma grande fonte de preocupação. O “pânico” político e financeiro do final da década de 1850 levou a situação ao auge. O significado da intervenção de John Brown em Harpers Ferry, em si um desenvolvimento fundamental, parecia ainda maior quando se somava ao colapso da escravatura na Martinica e em Guadalupe em 1848, a toda a agitação anti-escravatura anterior e (acima de tudo) às ações dos fugitivos escravos.
A escravatura colonial britânica tinha sido consideravelmente enfraquecida nas décadas de 1820 e 1830, quando parecia haver uma revolta de escravos nas Caraíbas, combinada com a pressão do movimento reformista e do movimento anti-escravatura fora do Parlamento. Em The Overthrow faço um relato deste processo, que considero importante porque mesmo os relatos nacionalistas negros mais radicais - estou a pensar no excelente The 1619 Project - negam realmente qualquer papel significativo aos movimentos abolicionistas. Não creio que seja de todo plausível argumentar que a emancipação dos escravos poderia ter acontecido sem essas agitações antiescravistas, sem a Sociedade Antiescravista, sem as palestras incansáveis de Frederick Douglass, sem a Ferrovia Subterrânea, sem as narrativas de escravos, sem a Guerra Civil e sem a Reconstrução.
Sem dúvida, os ativistas antiescravistas eram muitas vezes muito moderados e paternalistas - não eram tão abolicionistas como pensavam que eram. A sua oposição à escravatura era mais forte do que a sua oposição ao racismo, e eles não foram inflexíveis no apoio a todas as formas de resistência negra. Esses limites eram flagrantes.
No entanto, os abolicionistas deram uma plataforma a escritores e conferencistas negros, e alguns deles eram muito radicais, como os Seis Secretos ou aqueles que se reuniram e treinaram com John Brown. Frederick Douglass foi uma figura imponente, é claro, no desenvolvimento do movimento antiescravista. Ele foi apoiado por Gerrit Smith, uma figura imensamente rica e bastante revolucionária. Considerando tudo isso, os proprietários de escravos não estavam apenas entrando em pânico desnecessariamente - eles tinham alguns motivos sólidos para isso.
Owen Dowling
Você escreve na sua conclusão: "A derrota dos proprietários de escravos na Guerra Civil dos EUA foi o evento decisivo na derrubada da Segunda Escravidão, assim como a Revolução Haitiana e a emancipação dos escravos britânicos significaram o fim dos regimes coloniais escravistas". Você poderia elaborar um pouco sobre o significado continental mais amplo da derrota da Confederação para a abolição pós-1865 em Cuba e no Brasil?
Robin Blackburn
A vitória do Norte e a Décima Terceira Emenda (1865) levaram rapidamente a leis sobre o ventre livre, primeiro na Cuba espanhola (1870) e depois no Brasil (1871). A emancipação dos escravos propriamente dita foi adiada por quase duas décadas. A escravidão só sobreviveu graças à ganância dos proprietários e à fragilidade do Estado espanhol.
O regime escravista estava associado a uma ordem política que não era mais capaz de se defender. No caso de Cuba em particular, houve um movimento de libertação nacional que foi suficientemente forte para causar enormes perdas à potência colonial espanhola e, eventualmente, a escravatura foi abolida tanto pelos rebeldes como pela potência colonial. Em 1886, estava concluído. Os acontecimentos em Cuba entre 1868 e a década de 1880, a chamada Guerra dos Trinta Anos, estavam entrelaçados com temas antiescravistas.
Os acontecimentos em Cuba entre 1868 e 1880, a chamada Guerra dos Trinta Anos, estiveram entrelaçados com temas antiescravistas. Se olharmos para os soldados do exército rebelde, os mambises, cerca de metade deles eram africanos ou pessoas de ascendência africana. Não se tratava apenas dos soldados rasos, mas também dos generais. Cerca de metade dos generais do exército de libertação cubano, homens como Antonio Maceo e os seus camaradas, eram mestiços ou de origem africana.
Depois de um armistício que não foi aceito por Maceo e pelos seus seguidores, a rebelião eclodiu novamente em 1895. Os Estados Unidos invadiram Cuba durante a guerra que se seguiu, temendo que o destino da ilha fosse decidido por negros armados e homens de cor. Antigos abolicionistas agitaram-se pela retirada das forças de ocupação dos EUA e pelo respeito pela assembleia popular cubana.
A escravidão no Brasil acabou sendo suprimida em 1888, e realmente entrou em colapso graças a uma implosão da própria monarquia, que se tornou muito implicada em ambos os lados da questão - estava muito próxima da escravidão para os radicais e os republicanos, e foi próximo demais do abolicionismo para os escravocratas. A coerência do regime escravista foi destruída tal como o regime colonial em Cuba foi destruído.
Meu último volume, The Reckoning, registra como a agência escravista emerge durante a Guerra Civil Americana e a Reconstrução. A batalha entre o Norte e o Sul foi tão amarga que Lincoln e os republicanos temeram, em 1864, que os proprietários de escravos ainda pudessem vencer - mesmo que houvesse esta solução de compromisso, que deixaria algo como a escravatura.
Há meio século, a emancipação dos escravos parecia ter surgido de cima como uma espécie de bênção nacional. Agora estamos muito mais conscientes da contribuição crucial dos escravos e ex-escravos. Mas também estamos mais conscientes dos limites e falhas flagrantes das sociedades pós-emancipação e da perpetuação da opressão racial nelas.
Escrevendo a história da escravidão
Owen Dowling
Gostaria de perguntar agora sobre a sua formação acadêmica e compromissos políticos, e como você entrou no estudo da escravidão colonial. Em sua conclusão de Street Fighting Years em 1987, Tariq Ali escreveu: "[Robin] Blackburn está concluindo o trabalho de sua vida, uma história da escravidão no Novo Mundo e as forças que eventualmente a eliminaram.". No ano seguinte, você publicou seu primeiro volume, The Overthrow of Colonial Slavery. A sua trilogia sobre a escravidão no Novo Mundo - agora concluída com The Reckoning - é o trabalho da sua vida? Como você encontrou o caminho para isso?
Robin Blackburn
Escolhi a Escravidão do Novo Mundo porque me pareceu algo muito dramático e diferente da política britânica, que parecia bastante paroquial e obsoleta, sem nunca ter havido qualquer mudança real. Desenvolvemos na New Left Review (NLR) uma análise das consequências estonteantes do desenvolvimento histórico peculiar da Grã-Bretanha. Interessei-me pela Revolução Cubana, inicialmente através de uma descrição jornalística de uma greve geral ali em maio de 1958.
Entrei para o London New Left Club, que se reunia todas as terças-feiras no Marquee Club, em Oxford Street, e no qual Stuart Hall, o primeiro editor da NLR, estava envolvido. Lembro-me de que tivemos um jogo de críquete, com equipes muito pequenas: cerca de uma dúzia de pessoas do Tribune, de um lado, e da New Left Review, de outro. Consegui trinta e cinco corridas, o que me deixou muito satisfeito.
De uma forma ou de outra, eu me envolvi com o movimento Hands Off Cuba, e na verdade fui para Cuba em dezembro de 1961. Produzi então, junto com Perry Anderson, uma edição especial da revista estudantil New University que apresentava Jean-Paul Sartre em sua visita a Cuba e sua entrevista com Fidel Castro. Iria a Cuba mais três ou quatro vezes nos anos 60 e foi uma espécie de experiência radicalizante para mim.
Não é que não tenhamos visto quaisquer problemas na Revolução Cubana: era bastante claro que havia problemas graves, mas também havia novas perspectivas. De qualquer forma, conheci Che Guevara nessa ocasião; na verdade, trabalhei para uma empresa de pesquisa de mercado, a Cuban Foreign Trade Enterprises, uma filial do Ministério das Relações Exteriores de Cuba. Esta foi uma época de debate vigoroso em Cuba. O meu ministro, Alberto Mora, articulou uma crítica à estratégia industrial de Che, mas foram mantidas relações cordiais e de camaradagem. A edição de inverno de 2024 da New Politics traz um destaque especial sobre esses debates.
Também encontrei historiadores em Cuba, nomeadamente Manuel Moreno Fraginals, e fiquei muito impressionado com uma cultura nacional que tinha poderosos elementos africanos, nomeadamente na música e na pintura cubanas. Conheci Wifredo Lam e Fernando Ortiz - um antropólogo cultural, mas que também estudou tabaco e açúcar. Isso foi intelectualmente muito emocionante. Também trabalhei com Fernando Martínez Heredia, que se tornou editor de uma revista chamada Pensamiento Crítico. Ele era chefe do Departamento de Filosofia da Universidade de Havana e tinha vinte e poucos anos. A NLR publicou uma entrevista com ele após sua morte em 2017.
Entre as pessoas com quem me envolvi nessa época estava C. L. R. James, o brilhante historiador e escritor de Trinidad. James veio a Cuba em 1968 para o Congresso dos Intelectuais e, claro, foi um herói meu. Fui apresentado a ele pela primeira vez por Orlando Patterson, meu colega jamaicano na London School of Economics, e fiquei encantado com os Black Jacobins. Portanto, havia uma espécie de profundidade intelectual no estudo da história cubana.
Obviamente, isto foi em parte uma questão de observar os efeitos da história da escravatura na criação de uma cultura política com uma poderosa componente racista. O trabalho de W. E. B. Du Bois foi obviamente de grande importância, incluindo a sua ideia de “greve geral” durante a Guerra Civil Americana. A corrente daquilo que se poderia chamar de “insurreição de escravos fugitivos” foi uma força poderosa que emergiu país após país nas colônias escravistas.
Owen Dowling
Você diria então que seguiu o caminho cubano para se tornar um historiador da escravidão no Novo Mundo?
Robin Blackburn
Owen Dowling
Na sua conclusão de The Overthrow, em 1988, você escreveu que tinha planos para uma sequência explorando o material que agora aparece em seu novo livro, mas seu próximo volume na verdade provou ser The Making, que remonta à história e cobriu a economia política da construção anterior da Escravidão do Novo Mundo, em vez de avançar cronologicamente para a Segunda Escravidão. Você explica que The Making e The Overthrow, na verdade, foram inicialmente concebidos como um único manuscrito, e que o falecido Mike Davis teve uma influência importante sobre você ao dividir a obra em dois volumes separados. Qual foi a importância do ambiente da NLR para escrever esta coleção de volumes como você fez?
Robin Blackburn
A NLR certamente proporcionou um ambiente de muito apoio e as pessoas ao seu redor tiveram envolvimento. O que Mike Davis, em particular, me abriu foi a história radical das Américas, e especialmente dos Estados Unidos. Ele foi muito generoso ao comentar o trabalho realizado, fazer sugestões estratégicas e dar conselhos.
Você está certo ao dizer que ele sugeriu dividir o manuscrito em dois. Mas o curioso é que ele também sugeriu que a primeira parte cronologicamente deveria se tornar a segunda parte, enquanto a segunda parte deveria se tornar a primeira. Especificamente com Mike, muitas vezes você tem algum tipo de reviravolta radical no argumento. A Haymarket Series da Verso, editada pelos "dois Mikes" - Davis e Sprinker - contribuiu poderosamente para remodelar a história dos EUA.
Owen Dowling
Com a publicação do The Reckoning, você concluiu agora uma história completa, indo cronologicamente de 1400 até cerca de 1900, da ascensão, desafio, reinvenção e declínio final da escravidão no Novo Mundo, a partir de uma perspectiva historiográfica rigorosamente marxista - que é uma conquista enorme. Qual você acha que é a importância dessa tradição de escrever história para a nossa compreensão da história da escravidão no Novo Mundo hoje?
Robin Blackburn
É certamente verdade que agora existe uma cobertura bastante sólida. Não sabia que o trabalho necessário sobre este tema seria tão extenso, embora muitas vezes tenha ficado bastante satisfeito com o atraso, porque você aprende mais sobre o que pode ter acontecido. Há novas pesquisas e a própria vida, de alguma forma, fornece ideias que se ajustam ao passado.
Mais recentemente, para dar um exemplo, tomemos este negócio do regime de crédito. Os problemas econômicos desde a crise financeira do final da década de 2000 assistiram ao surgimento de produtos derivados e à financeirização, o que é bastante semelhante aos dispositivos de crédito cujo papel examino em The Reckoning. Penso que há algo nas lutas em torno da escravatura que as pessoas consideram fascinante.
Acho que há algo nas lutas em torno da escravidão que as pessoas acham fascinante. Por vezes pode ser que seja uma forma de desacreditar o capitalismo dizer que parte da pressão da expansão capitalista acabará muitas vezes por envolver tendências de acumulação primitiva, quer isso implique a escravatura ou outras formas de acumulação primitiva - um rico conceito desenvolvido por Marx.
Suponho que chegará um momento em que essas disputas realmente se tornarão apenas questões de interesse histórico. Mas vejamos, por exemplo, o enorme impacto global do movimento Black Lives Matter e como a visão de um policial ajoelhado no pescoço de alguém pode ter tal ressonância em outras sociedades que tinham colônias de escravos — França, Espanha, Portugal, Países Baixos. Acho que há algo nos mecanismos de escravização que não foi totalmente resolvido pelos historiadores, embora tenhamos obras notáveis de pessoas como James Oakes e Daniel Rood.
Owen Dowling
Este é um personagem histórico que teria aparecido mais em The Making do que em seu último livro, mas o que você achou da derrubada da estátua do comerciante de escravos da Royal African Company, Edward Colston, no porto de Bristol, em 2020?
Robin Blackburn
Owen Dowling
Na conclusão de The Reckoning, você discute os legados e heranças da Segunda Escravidão para o mundo que se seguiu ao seu colapso. Você argumentou que houve uma reinvenção da escravidão racial no início do século XIX para se tornar a Segunda Escravidão, mas você questiona se pode ser dito que houve alguma “Terceira Escravidão” como tal - embora você aponte para regimes como o trabalho forçado no Estado Livre do Congo Belga colonial como exemplar de sua vida após a morte. Quais foram as vidas posteriores da Segunda Escravidão para o mundo capitalista no século XX e além?
Robin Blackburn
Penso que foi demonstrado que o capitalismo, deixado à sua própria sorte, irá demonstrar uma fome de mais-valia que irá gerar novas formas de exploração predatória do trabalho e desperdício de recursos naturais, se não for controlada e combatida com muita habilidade. Esta é uma das razões pelas quais as variedades de capitalismo precisam de ser investigadas e analisadas minuciosamente e vigilantemente.
Colaborador
Robin Blackburn é o autor de The Making of New World Slavery, The Overthrow of Colonial Slavery e The Reckoning. Ele é professor emérito da Universidade de Essex e foi um ilustre professor visitante na New School de Nova York.
Owen Dowling é historiador e pesquisador de arquivos do Tribune.
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