O historiador Lee Mordechai, radicado em Jerusalém, passou os últimos dois anos documentando a violência israelense contra civis em Gaza. Em entrevista, ele explica por que o genocídio continuou mesmo após o suposto cessar-fogo.
Entrevista com
Lee Mordechai
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| Em Gaza, a violência não cessou apesar do cessar-fogo entre Israel e o Hamas, anunciado em outubro. (Abed Rahim Khatib / Anadolu via Getty Images) |
Entrevista por
Elias Feroz
A destruição da Faixa de Gaza, que se desenrolou desde 7 de outubro de 2023, não tem paralelo, mesmo entre os crimes israelenses do passado. Algumas estimativas apontam que mais de 80% da infraestrutura material foi destruída, e até mesmo as forças israelenses admitem um número de mortos superior a 70.000. Desde o início do chamado cessar-fogo, os militares israelenses continuaram arrasando bairros inteiros, levando algumas organizações de direitos humanos a acusá-los de destruir provas de seus crimes.
Um israelense que se recusa a ignorar essas atrocidades é Lee Mordechai, historiador do Império Romano do Oriente e professor sênior do Departamento de História da Universidade Hebraica de Jerusalém. Ele passou os últimos dois anos documentando a guerra em Gaza por meio de seu projeto "Bearing Witness" (Testemunhando). A iniciativa coleta sistematicamente depoimentos, reportagens e outras evidências da violência contra civis, com o objetivo de preservar um registro factual do que ele chama de genocídio em curso.
Em sua visão, a violência não terminou, apesar do cessar-fogo entre Israel e o Hamas anunciado em outubro. Em entrevista à revista Jacobin, ele explicou a Elias Feroz como a indiferença institucional, o silêncio da mídia e a normalização social permitem que as atrocidades continuem praticamente sem controle. Explicando sua própria pesquisa, ele esclarece por que os acadêmicos israelenses permanecem em grande parte em silêncio e por que documentar esses eventos é essencial para garantir a responsabilização histórica.
Elias Feroz
Você foi uma das primeiras vozes públicas em Israel a descrever as ações de Israel em Gaza como genocídio, e é o fundador do Bearing Witness, um projeto que documenta os crimes de guerra de Israel em Gaza. Dado que Israel-Palestina não é sua principal área de pesquisa, o que o motivou a realizar este trabalho?
Lee Mordechai
Sim, eu não tinha formação em história de Israel-Palestina. Quando o dia 7 de outubro aconteceu, eu estava em período sabático nos Estados Unidos. Observar os eventos de fora — especialmente consumindo mídia não israelense e, em particular, fontes alternativas e não convencionais — foi extremamente influente para mim. Isso me fez perceber o horror dos eventos que eu estava testemunhando.
Naquele momento, senti que precisava conscientizar outras pessoas sobre o que eu estava vendo, principalmente um público israelense mais amplo. Tentei diferentes maneiras de fazer isso. Conversei com amigos e familiares e tentei publicar artigos de opinião no Haaretz. Nada disso pareceu ter muito impacto.
Então, em dezembro de 2023, a África do Sul apresentou seu caso [à Corte Internacional de Justiça]. Li o documento completo — a petição de mais de oitenta páginas — e lembro-me de ter pensado que aquilo era algo que eu mesma poderia fazer. As fontes e os métodos não eram fundamentalmente diferentes dos materiais com os quais trabalho em minhas pesquisas acadêmicas como historiadora.
Acho que não teria conseguido iniciar este projeto se estivesse em Israel naquela época.
Antes mesmo de 7 de outubro, eu já vinha refletindo sobre minhas obrigações como acadêmico para com a sociedade que paga meu salário. Depois de 7 de outubro, tentei entender qual papel eu deveria desempenhar nessa realidade. Também fui influenciado pelo cientista político John Mearsheimer, que destacou que, mesmo que ninguém ouça, você ainda tem a obrigação de falar e apresentar seus argumentos publicamente, para que fique registrado que você está do lado certo da história. Comecei a reunir evidências e a publicá-las nas minhas redes sociais, que na época eram praticamente inexistentes. No início, quase ninguém prestava atenção, mas continuei mesmo assim. Com o tempo, as pessoas começaram a se importar. Comecei a publicar no início de janeiro de 2024.
Elias Feroz
Seu projeto viralizou algumas semanas depois.
Lee Mordechai
Exatamente. A primeira grande onda foi por volta de meados de março de 2024. Começou como um projeto individual. Após meu retorno a Israel no verão de 2024, um extenso perfil publicado no Haaretz levou dezenas de israelenses — a maioria judeus, alguns palestinos — a entrarem em contato comigo e se oferecerem como voluntários. Agora temos cerca de cem voluntários com cidadania israelense, sendo que aproximadamente dois terços residem em Israel e o restante, principalmente na Europa e nos Estados Unidos. Há mais de um ano, trabalhamos para documentar, catalogar e preservar evidências.
Estamos publicando nosso trabalho em hebraico, inglês e, esperamos, em árabe. Embora representemos uma pequena minoria, aprendi que mesmo um grupo relativamente pequeno e bem coordenado pode ter um impacto significativo — especialmente quando as ferramentas digitais são usadas com responsabilidade.
Elias Feroz
Como sua experiência nos Estados Unidos o afetou? Estar fora de Israel foi necessário para que você chegasse a essas conclusões?
Lee Mordechai
Acho que não teria conseguido iniciar este projeto se estivesse em Israel na época. Tanto a realidade no terreno quanto o discurso público aqui tendem a nos arrastar para questões de curto prazo, tornando extremamente difícil nos concentrarmos em uma única tarefa por um período prolongado. Se eu estivesse em Israel, provavelmente teria participado de manifestações, trabalhado como voluntário em uma ONG ou ajudado israelenses deslocados de alguma forma prática.
Estando nos Estados Unidos, nenhuma dessas opções estava disponível para mim, então tive que encontrar outra maneira de reagir. Sou historiador e escrever é o que sei fazer. Nesse sentido, escrever foi a forma mais natural de expressão. Inicialmente, não era direcionado a nenhum público específico. Eu escrevia para mim mesmo, mas também esperava que este trabalho pudesse eventualmente alcançar um público mais amplo.
Elias Feroz
Que tipo de repercussões pessoais, se houver, você enfrentou em Israel por causa do seu projeto ou das suas ações em geral?
Lee Mordechai
As repercussões foram mínimas. Ninguém da polícia, dos serviços de segurança ou das autoridades governamentais entrou em contato comigo. Na prática, posso dizer o que quiser. Houve alguma resistência acadêmica, mas nada mais sério do que alguns e-mails de ódio ocasionais. Não fui ameaçado nem sofri assédio significativo, o que, francamente, me surpreendeu. Eu esperava uma reação bem diferente. Tenho a impressão de que as pessoas me veem como uma espécie de bobo da aldeia — alguém que diz coisas desconfortáveis ou inconvenientes. É mais fácil me ignorar do que se envolver seriamente com o que estou dizendo.
Elias Feroz
Como seus alunos reagem quando você fala sobre Gaza?
Lee Mordechai
Ministrei dois cursos diretamente relacionados ao tema. Um deles foi um curso sobre a história de Gaza, da pré-história aos dias atuais, que lecionei no início de 2025. Mais recentemente, ministrei um seminário especificamente sobre a própria guerra. Ambos os cursos tiveram turmas muito cheias — bem acima do número habitual de alunos. Houve tensões, é claro, mas isso era de se esperar. No geral, os alunos se envolveram seriamente com o conteúdo dos cursos e acredito que eles foram importantes para eles. Ninguém questionou meu direito de lecionar esses cursos e ninguém me pediu para parar.
O primeiro curso foi frequentado exclusivamente por alunos judeus israelenses. O segundo incluiu um pequeno número de cidadãos palestinos ou residentes de Israel. [Nota: Os residentes palestinos de Jerusalém, em sua maioria, não possuem cidadania israelense, mas sim um documento de identidade israelense que confirma sua residência permanente na cidade.] Em ambos os casos, as discussões permaneceram em grande parte dentro de um contexto intra-israelense, o que é compreensível. No geral, a experiência foi positiva e pretendo continuar oferecendo esses cursos nos próximos anos. Elias Feroz
Qual é a presença da situação em Gaza no discurso acadêmico israelense hoje, particularmente na Universidade Hebraica onde você leciona?
Lee Mordechai
Ela está praticamente ausente. Tanto na academia quanto na sociedade israelense em geral, é relativamente fácil ignorar o que está acontecendo em Gaza e retornar a uma sensação de normalidade. A vida cotidiana em Israel continua mais ou menos como de costume. Gaza raramente aparece em conversas do dia a dia e muitas vezes está ausente da mídia. Um amigo jornalista me disse recentemente que leu uma edição inteira do Haaretz sem encontrar um único artigo sobre Gaza. O mesmo acontece frequentemente com o Ynet, o site de notícias mais lido em Israel.
Como resultado, a maioria das pessoas aqui não pensa em Gaza nem se envolve com ela. A mídia desempenha um papel ativo na perpetuação dessa falta de conhecimento. A menos que alguém busque informações deliberadamente, sempre há outras preocupações mais imediatas que têm prioridade.
Elias Feroz
Quando se trata de Gaza, o governo e a academia estão alinhados?
Lee Mordechai
Em grande parte, sim. Muitos acadêmicos podem se sentir desconfortáveis com o que está acontecendo em Gaza, mas justificam seu silêncio enquadrando a situação como um momento de emergência. A crítica à política de Israel em relação a Gaza é facilmente interpretada pela direita como apoio ao Hamas. Essa ameaça intimida políticos, juízes e acadêmicos.
Elias Feroz
Desde que Israel e o Hamas concordaram com o que foi apresentado como um cessar-fogo, centenas de palestinos ainda foram mortos. Como você caracterizaria o estágio atual do sofrimento palestino?
Lee Mordechai
Não acredito que o genocídio tenha terminado. O que estamos vendo é a continuação do mesmo processo, porém de uma forma diferente. A maioria dos israelenses desconhece que a violência continua. Os constantes ataques aéreos, a destruição de escolas e as mortes de civis — frequentemente incluindo mulheres e crianças — ou não são noticiados ou são enquadrados quase que exclusivamente em termos de “terroristas”. Essa dinâmica não é nova. Mesmo antes de 7 de outubro, Gaza era tratada como algo distante — uma questão que era melhor ignorar, para ser resolvida por outros, sem exigir atenção constante ou engajamento moral da sociedade israelense.
Elias Feroz
Na sua opinião, o que precisaria acontecer para que o genocídio fosse considerado encerrado? Há indicadores concretos que você procuraria?
Lee Mordechai
Uma solução política genuinamente acordada, combinada com uma cessação clara e sustentada das hostilidades, seria essencial. Em teoria, existem diferentes desfechos possíveis. Um deles seria uma solução abertamente violenta, como a expulsão em massa, ou seja, a limpeza étnica. Isso encerraria esta fase específica, embora obviamente não de forma positiva. Outra alternativa seria um acordo político que estabilizasse a vida em Gaza e abordasse as condições básicas da existência palestina na região, talvez por meio da criação de um Estado.
As instituições internacionais, sejam nacionais ou globais, mostraram-se fracas, ou pelo menos facilmente contornáveis.
Elias Feroz
Logo após o cessar-fogo de outubro, você escreveu sobre a amnésia coletiva de Israel e o rápido apagamento do sofrimento palestino da consciência pública. Esse processo se acelerou agora que os últimos reféns israelenses foram libertados?
Lee Mordechai
É difícil mensurar a aceleração nesse sentido. O que importa mais é o próprio processo. A uma hora de onde moro, aproximadamente dois milhões de pessoas vivem em meio a uma catástrofe humanitária. A maioria perdeu suas casas e meios de subsistência. A fome e a privação são generalizadas. Mesmo assim, a vida cotidiana em Israel parece normal.
Até mesmo mais perto de Gaza, a vida também pode parecer normal, pontuada ocasionalmente por explosões — ataques aéreos, demolições ou detonações cuja natureza muitas vezes é incerta. A menos que alguém escolha ativamente prestar atenção, é surpreendentemente fácil esquecer que tudo isso está acontecendo. Como historiador, considero isso profundamente instrutivo. Assemelha-se a situações sobre as quais tenho lido há anos: pessoas vivendo em estreita proximidade com o sofrimento em massa e, posteriormente, alegando que não sabiam. A realidade é que não saber, ou optar por não saber, é mais fácil do que gostamos de admitir.
Elias Feroz
O terror dos colonos na Cisjordânia, desde ataques contra civis palestinos até demolições de casas, muitas vezes recebe pouca atenção pública. Como essa omissão se encaixa no padrão mais amplo de esquecimento coletivo que você descreve na sociedade israelense?
Lee Mordechai
A situação na Cisjordânia é um pouco diferente. Há menos esquecimento lá, em parte porque a Cisjordânia permanece relativamente acessível aos israelenses. Numerosas ONGs atuam no terreno, documentando abusos e tentando levá-los ao conhecimento público. Isso não significa que a situação seja boa — não é —, mas incidentes individuais na Cisjordânia recebem cobertura da mídia. Esse não é o caso de Gaza. Isso era verdade mesmo antes de 7 de outubro e continua sendo verdade hoje.
Organizações como a B'Tselem podem operar na Cisjordânia. Ativistas e jornalistas podem viajar para lá, coletar depoimentos, distribuir câmeras e construir redes de longo prazo. Gaza tem estado muito mais isolada. De onde moro, consigo chegar a muitas partes da Cisjordânia em meia hora. Gaza é completamente diferente — está totalmente isolada dos israelenses. Há também uma dimensão política. Certos atores políticos de centro-esquerda ocasionalmente se dispõem a criticar os assentamentos e a violência dos colonos, pelo menos quando isso se alinha aos seus interesses políticos. Esse espaço para críticas não existe em relação a Gaza.
Não existe praticamente nenhuma crítica significativa à política para Gaza, nem mesmo dentro da oposição judaica liberal-sionista.
Elias Feroz
Nos últimos meses, Israel suspendeu as atividades de dezenas de organizações humanitárias nos territórios palestinos ocupados — uma medida que especialistas da ONU consideram uma clara violação do direito internacional — e destruiu a sede da UNRWA (Agência das Nações Unidas de Assistência aos Refugiados da Palestina no Oriente Próximo) em Jerusalém. Que impacto você acha que essas ações terão em Gaza e no futuro da sociedade civil palestina?
Lee Mordechai
Devo deixar claras as limitações da minha especialização. Não sou especialista em direito internacional nem em governança de ONGs. O que posso oferecer é uma interpretação mais ampla. O que estamos testemunhando é o colapso da ordem internacional pós-Segunda Guerra Mundial, particularmente da estrutura que emergiu após a Guerra Fria. Os Estados estão cada vez mais aptos a fazer coisas que antes eram consideradas inaceitáveis.
O poder agora se sobrepõe rotineiramente às normas anteriores.
A destruição das instalações da UNRWA é um exemplo claro. Um Estado não deveria confiscar e demolir propriedades da ONU. O fato de isso poder acontecer reflete a fragilidade das instituições internacionais. O poder agora se sobrepõe rotineiramente às normas anteriores. Os países que deveriam defender essa ordem internacional — especialmente os Estados Unidos, mas também os estados da Europa Ocidental — permitiram, em grande parte, que ela entrasse em colapso.
[O Secretário de Estado dos EUA] Marco Rubio afirmou recentemente em Munique que os interesses dos EUA e do Ocidente devem estar acima da ordem global. Alguns governos ocidentais anunciaram restrições à venda de armas para Israel, apenas para revertê-las discretamente. A Alemanha é um exemplo recente. A contínua cooperação militar, econômica e diplomática com Israel sinaliza que essas ações são, em última análise, toleráveis.
Dentro de Israel, isso gera uma sensação de normalidade. Se as relações internacionais continuarem como de costume, as pessoas concluem que nada de excepcional está acontecendo. E se nada de excepcional está acontecendo, não há razão para mudar o rumo. As restrições só importam se violá-las acarretar um custo.
Elias Feroz
Na mídia e na política de língua alemã, em particular, a tática do BDS (Boicote, Desinvestimento e Sanções) e, mais especificamente, os apelos ao boicote às universidades israelenses recebem críticas até mesmo da esquerda, pois argumenta-se que tais boicotes isolarão o setor progressista da intelectualidade israelense e o levarão para os braços dos nacionalistas. Como acadêmico israelense que se opõe ao genocídio em Gaza, você concorda com essa avaliação?
Lee Mordechai
Não considero esse argumento convincente. A comunidade acadêmica progressista em Israel é muito pequena. Invocá-la muitas vezes funciona como uma forma de evitar a tomada de medidas. Um boicote acadêmico seria inconveniente para mim, mas eu o entenderia. Acredito que acadêmicos genuinamente progressistas também entenderiam a lógica por trás de tais medidas.
A comunidade acadêmica liberal em Israel é muito maior do que a comunidade acadêmica progressista. Muitos liberais se oporiam fortemente a um boicote, mas não vejo evidências de que tal pressão os levaria ao nacionalismo. De forma mais ampla, dentro da academia israelense, o isolamento acadêmico é levado a sério. O reconhecimento acadêmico internacional confere legitimidade, e muitos acadêmicos estão profundamente empenhados em manter essas conexões. O governo se preocupa menos com o BDS acadêmico e, na verdade, muitas vezes vê a academia israelense como uma adversária política. Mas isso não significa que a pressão acadêmica seja irrelevante para o governo. Ela atinge um setor que ainda valoriza normas e status internacionais.
Você viaja frequentemente aos Estados Unidos. Já enfrentou pessoalmente pedidos de boicote ou isolamento profissional?
Lee Mordechai
Não explicitamente, até onde eu sei. Mas, neste momento, isso não me importa muito. Continuarei fazendo o que acredito ser necessário. Se isso levará a boicotes ou não, cabe a outros decidir.
Elias Feroz
Como historiador do Império Bizantino, qual o valor que você vê no estudo e no ensino da história em geral? Não é frustrante testemunhar o presente — especialmente a destruição em Gaza — e ver que as lições da história não parecem impedir a recorrência de tragédias?
Lee Mordechai
Não acredito que a história ofereça lições simples ou diretas. Não é um manual para prevenir catástrofes.
Dito isso, o estudo da história tem valor em pelo menos dois aspectos. Primeiro, o conhecimento tem valor intrínseco. Compreender o passado é importante por si só. Em segundo lugar, a história desenvolve habilidades essenciais para o presente: pensamento crítico, julgamento independente e a capacidade de sintetizar diversas fontes em uma interpretação coerente dos eventos.
A comunidade acadêmica progressista em Israel é muito pequena. Invocá-la muitas vezes funciona como uma forma de evitar a tomada de medidas.
A história também nos torna muito conscientes de como o passado é constantemente manipulado para fins políticos atuais. Vemos isso, por exemplo, nas tentativas de retratar a história de Gaza como inerentemente judaica. Existem inúmeros livros que afirmam que Gaza sempre foi judaica, que uma comunidade judaica sempre existiu lá. É uma forma de fabricar afirmações históricas. Esses não são relatos neutros do passado; são ferramentas políticas.
Acabei em uma posição — geográfica, profissional e histórica — que me permite observar esses eventos de perto e documentá-los de forma sistemática. Minha responsabilidade, como eu a vejo, é registrar, analisar e organizar esse material da forma mais clara possível para aqueles que possam vir depois, quer queiram se envolver com ele ou não. Se analisarmos as ondas anteriores de violência em Gaza, pouquíssimas pessoas as acompanharam de perto na época ou retornaram a elas posteriormente. Isso pode acontecer novamente. Mas essa possibilidade não altera a necessidade de se trabalhar agora.
Como você acha que os historiadores do futuro olharão para o que aconteceu em Gaza desde 7 de outubro?
Lee Mordechai
Há duas respostas possíveis. Uma é otimista: que os historiadores do futuro olharão para trás com choque e se perguntarão como tantas pessoas permitiram que isso acontecesse, e talvez usem esse julgamento para responsabilizar moralmente suas sociedades futuras.
Mas essa resposta pode ser ingênua. Se observarmos as tendências globais mais amplas, muitas normas que antes pareciam estáveis já não o são. Ações que antes eram consideradas inaceitáveis agora são realizadas com pouca resistência. As instituições internacionais, sejam nacionais ou globais, mostraram-se fracas, ou pelo menos facilmente contornáveis.
Não há garantia de que o tempo trará clareza ou acerto de contas moral. É perfeitamente possível que estejamos caminhando para uma ordem internacional mais violenta, menos limitada pelo direito internacional e por normas compartilhadas. Nesse cenário, talvez nunca haja um momento de conscientização ou responsabilização coletiva.
Colaboradores
Lee Mordechai é professor sênior do Departamento de História da Universidade Hebraica de Jerusalém.
Elias Feroz é um escritor freelancer. Entre outros temas, seus interesses de pesquisa incluem racismo, antissemitismo e islamofobia, bem como a política e a cultura da memória.
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